本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-8-18 18:43 编辑
Electrodynamics 发表于 2013-8-18 18:16
我那个假设没考虑巴萨的进攻习惯，纯粹是绝对情形下的考虑。就假设三个人参与进攻，如果是边路传中，则三 ...
哥们你的第二种情况
实质是意大利的那种情况
一个9号半，一个射手，中路就投入两个人。投入少的情况只有一种，就是打对方反击。
中路渗透其实很难做。
jj迪斯科 发表于 2013-8-18 18:42
哥们你的第二种情况
实质是意大利的那种情况
一个9号半，一个射手，中路就投入两个人。
我当时考虑的就是同样人数进攻被断时，回防的有利程度。
同样进攻人数，中路渗透自然比边路难，但收益也高。这个话题聊起来就大了。
怀旧是好事，念旧纯多余
重剑无锋 发表于 2013-8-18 18:22
人家不是哈维，普约尔老了，球王伤了，教练病了。你去试试
你这话说的，要不是拜仁马特乌斯埃芬博格退役，还轮得巴萨称老大？
这种说法有意思吗？巴萨不是体系最牛吗？不是有战术有打法就行吗？怎么还得靠哈维不老，普约尔不老，球王不伤啊？
jj迪斯科 发表于 2013-8-18 17:12
我对瓜帅一直谨慎乐观
但烦请很多人别贬低海帅。
是这样，谨慎乐观才是最正确的一种态度。
20多年前中国球迷也可以沾沾自喜我们虽然恐韩但靠闪电反击还是不怕日本，现在，呵呵！
chengkecolin 发表于 2013-8-18 20:15
20多年前中国球迷也可以沾沾自喜我们虽然恐韩但靠闪电反击还是不怕日本，现在，呵呵！
20多年前，辽宁队从日本球队手里夺得了亚洲俱乐部球队的最高荣誉，亚俱杯。
Lothar 发表于 2013-8-18 20:13
是这样，谨慎乐观才是最正确的一种态度。
没有几个人念旧
甚至觉得海老头回家才是最好归宿，也不希望他再来拜仁
但希望肯定海老头做出来的成绩
这样的成绩，拜仁球员，除了戈麦斯外，都打出个人最好的水平，这还不值得高兴么。
Lothar 发表于 2013-8-18 20:17
20多年前，辽宁队从日本球队手里夺得了亚洲俱乐部球队的最高荣誉，亚俱杯。
那时候日本还没开始职业化。
jj迪斯科 发表于 2013-8-18 20:20
没有几个人念旧
甚至觉得海老头回家才是最好归宿，也不希望他再来拜仁
但希望肯定海老头做出来的成绩
戈麦斯也还好。我觉得如果海帅还在，戈麦斯不一定能转会。戈麦斯上赛季除了受伤那段外，尽管出场时间不多，但也没有影响到他的发挥，而且，他也确实发挥得不错。
在欧冠决赛上，尽管是在垃圾时间海帅相继换上古斯塔沃和戈麦斯，但我想目的绝对不是拖延比赛时间，而是让他们出场享受掌声和胜利的。他们这个赛季对球队的贡献是有目共睹的。
chengkecolin 发表于 2013-8-18 20:21
那时候日本还没开始职业化。
我们到现在都还没有走真正的职业化呢。呵呵。
再说，咱们那时候叫专业队，比职业化还猛吧。职业化不会管球员一辈子，但专业队会管。呵呵。
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-8-18 20:43 编辑
force233 发表于 2013-8-18 18:05
海帅的战术是取得了成功，但是很可能只能成功一次。
因为拜仁的特点很鲜明，巴萨的打法都有人找到解法，何 ...
你其实还可以引用生命中不能承受之轻中的那句话
“EinmaliStKeinmal”托马斯自言自语。这句德国谚语说，只发生过一次的事就象压根儿没有发生过。如果生命属于我们只有一次，我们当然也可以说根本没有过生命。
按照这种说法，海帅连成功都没有。
事实上，最能摆大巴的切尔西，小组赛已经回斯坦福桥了。为啥还要为没发生过的事情而担忧。难道02年巴西队要为没遇得到荷兰队而担忧么。
而从战术上，建议复习下博弈论，从战胜对方来说，防反的方式战胜巴塞罗那在当时已经是最优解。为啥要傻呵呵的和巴塞罗那玩对攻呢，况且打控制打法的托尼克劳斯还受伤了呢，前场能拿球的曼祖吉奇停赛了，剩下个戈麦斯。这种情况下，有必要打控制么。
等瓜帅用控球的方式在欧冠淘汰赛战胜巴塞罗那再来说也不迟么
真心不看好瓜迪奥拉！哎，开始怀念海老了，，，
Lothar 发表于 2013-8-18 20:30
戈麦斯也还好。我觉得如果海帅还在，戈麦斯不一定能转会。戈麦斯上赛季除了受伤那段外，尽管出场时间不多 ...
戈麦斯估计悬
海帅那种打法，就是最大发挥前锋后三人的攻击力。
事实上，戈麦斯倒是非常适应dynamics的那种一人直传，一人射门的中路打法，包括曼祖吉奇，这种打法都不如戈麦斯来的过瘾
但问题是，就打不了dynamics所想的控制了。
tiger2010 发表于 2013-8-18 20:36
真心不看好瓜迪奥拉！哎，开始怀念海老了，，，
海老已经过去
向前看。
给瓜帅时间。
jj迪斯科 发表于 2013-8-18 20:41
戈麦斯估计悬
海帅那种打法，就是最大发挥前锋后三人的攻击力。
事实上，戈麦斯倒是非常适应dynamics的 ...
海帅的轮换会让大家都有信心也知道自己会有机会的，至于打法，战术，教练和队员之间都会有个相互的改变和认同的时间。但肯定不是一朝一夕就能改变的，但起码能让球员看得到自己的机会。
如果早知道海因克斯能带队打成上赛季最后那个样子，最好的选择绝对不是主动寻求改变。
无论如何争辩，事实是，海因克斯带领上赛季的拜仁，打出了我们这批人看球以来最好的拜仁，这是毫无疑问的，而且年龄结构非常合理，确实不应该寻求改变。
但是，换帅的决定，是在今年1月份公布的，是在去年圣诞节前确定的，而开始真正联系瓜迪奥拉，是三亚王之后的事情。
作为高层，面对三亚王的局面，面对海因克斯年事已高的局面，主动联系一个新的教练，有错吗？？？
假如，高层选择信任了海因克斯，而放弃了瓜迪奥拉，而海因克斯并没有拿到三冠王，高层会不会后悔错过了瓜迪奥拉这样一位主帅呢？？
事实上，无论做了什么决定，你都可能会后悔。请瓜迪奥拉，你可能会后悔，不请，你还是可能会后悔。
就如同当年的克林斯曼，如果他一直没有来拜仁执教，相信拜仁会一直考虑让他试一试的，毕竟，从名气、年龄和表露出来的才华，他不像很无能的样子。
因此，作为高层，既然决定已经做出，既然瓜迪奥拉已经到任，那就抛开一切去支持他，才不会更让人后悔，否则的话，那才叫遗憾终生呢。
我会觉得很多朋友吵着说拜仁不应该主动寻求改变完全是搞错了时间顺序，是三亚王的成绩刺激了拜仁主动寻求改变，而不是三冠王。是寻求改变在先，夺得三冠王在后。
好了，现在整体策略都定了，人都找好了，因为夺了三冠王，所以，放弃瓜迪奥拉？跟他说合同无效算了，跟他说拜仁就是忽悠了你一把？？？没这个道理嘛。
既然他来了，就让他来，看看他到底有多高的水平，有多大的能耐。反正三冠王了，给他折腾一个赛季，又何妨，再差，能差过克林斯曼去？？？
就算折腾成克林斯曼那样了，下赛季再去请克洛普，也不迟嘛，这赛季反正也请不动克洛普。更何况，就算现在让克洛普带，能带成广大董秋迪口中上赛季的拜仁吗？？？
不能！！！为什么，因为所谓最好的拜仁，留下的都是精华，而现实，怎么能和美好的回忆相比呢？？01年的拜仁，各种磕磕碰碰，被沙尔克、罗斯托克双杀，却成为很多球迷心中坚韧的代名词，难道不就是因为回忆更加美好的缘故吗？？事实是，无论谁当拜仁的主教练，都不可能满足董秋迪的需求，因为那样的需求只存在在他们的想象当中。
上赛季的拜仁，依然是我看过的最好的拜仁，但这并不代表完美无缺，海因克斯的拜仁，依然有缺陷，有磕磕碰碰的比赛，有让人无比拙计的经历。
本帖最后由 jj迪斯科 于 2013-8-18 21:32 编辑
安修 发表于 2013-8-18 21:15
如果早知道海因克斯能带队打成上赛季最后那个样子，最好的选择绝对不是主动寻求改变。
无论如何争辩，事实 ...
说得好。
2011年，瓜迪奥拉 在奥迪杯就联系拜仁
2012年，拜仁联系瓜帅
事实上，如果那时候不联系瓜帅，以后估计就再搞不定了。
没有多少拜仁球迷，真心希望瓜帅倒霉。
但也希望给海老头以尊重。
这只拜仁在比赛含量上，比99拜仁，01拜仁，都要表现的要好。
既然你说到01年输给沙尔克，这张图就是沙尔克人在拜仁庆祝的情景。
jj迪斯科 发表于 2013-8-18 21:26
说得好。
2011年，瓜迪奥拉 在奥迪杯就联系拜仁
2012年，拜仁联系瓜帅
倒数第三句应该是真相。。。
论坛里没有谁（拜仁版）对海老有所非议呀，我是没瞧见。。
上赛季的拜仁真的很棒 不过海老自己也说这样的表现很难复制