热爱金属 发表于 2013-10-23 11:15
事实上就是这样，就不说哈维。
自己踢踢大场子就清楚了，中场运转不是一个助攻王的事情，机会是共同创 ...
当年最喜欢干脏活的飘过
中场球员的三个要素，重要性依次排列
1，防守意识，丢掉球权之后的责任感
2，平衡意识，攻防转换的那一下选择的合理性
3，打开局面的传球，也就是所谓洞察力，有时候直接就是4，有时候是形成4的前提
4，最后一传的能力，这个数据很容易体现，也就是助攻
272在第三，尤其是四项过于突出，TK呢是2、3、4都有，都不那么突出，但两个人1都很弱
目睹272唯一的防守突出的关键比赛，是鸟人严格管教下的前年国家德比第二场，也是巴傻就此滑落的关键一战
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-10-23 11:25
中场球员的三个要素，重要性依次排列
1，防守意识，丢掉球权之后的责任感
2，平衡意识，攻防转换的那一下 ...
其实只要金球让我们看到当年秃子的感觉他就完爆其他人了
本帖最后由 demoniacpea 于 2013-10-23 11:40 编辑
德意志ksk 发表于 2013-10-23 11:14
既然这帖里拿出了272来对比，那就看看两人的数据。在各自的联赛中272确实刷了很多助攻，但他前面是个拥有无 ...
TK的防守其实进步了很多，尤其是在他的本职防守区域，骚扰对方的组织者，预判拦截等等数据在拜仁都很好，自曝和许多坛友看到的TK不擅长防守，在我的多场比赛观察，更多的是因为TK不爱追防，盯人意识差，而且TK的防守区域更多的在禁区弧顶以上~~~我理解的是战术安排，TK主要负责中圈附近的逼抢拦截,而不像小猪马丁那样盯人工作
如果说TK防守不好，那272的防守就是个渣了。
事实上TK的防守已经很有进步，而272的防守依然可以忽视。
chengkecolin 发表于 2013-10-23 11:07
无所谓谁蜜谁黑，在这里只是讨论球员的特点，不必那么上纲上线，又不是闪电专家，非要通过贬一个德国球员才 ...
tk的数据，我关注的是
传球次数体现参与度
传球准确性体现流畅性和控制力
传球点分布体现覆盖能力
长短传分布体现调度能力
在我看来tk的位置就是中场运转的轴，核心的作用就是通过不停的接应调度保证球队流畅性和稳定性。key pass和through ball我不关注，没有意义。
图图爸 发表于 2013-10-23 11:49
tk的数据，我关注的是
传球次数体现参与度
传球准确性体现流畅性和控制力
你说的那几点，是TK现在在拜仁的主要工作，他完成的很好。但是相比布斯克茨，TK位置更靠前，因此KEY pass和through pass，对于TK来说是必不可少的，TK现在相对偏稳妥，我觉得也是跟拜仁赛季初的磨合阶段有关，他这个点更注重稳定。如果拜仁磨合顺畅了，我想TK的自由度也会相对的大，会更多的直接参与进攻，这也是TK要成为顶级球星必须要做的
德意志ksk 发表于 2013-10-23 11:14
既然这帖里拿出了272来对比，那就看看两人的数据。在各自的联赛中272确实刷了很多助攻，但他前面是个拥有无 ...
好这个帖子好
能不能问一下这里的关键球数据的来源是哪个网站
从目前的情况看TK的防守还是做的不错的，特别是在中场的拦截做的非常的好，不过TK感觉上位置还是踢得不够灵活，不像272经常拉到边路去。加强边路的活动能力是TK以后要做的事情哟
jianzhihun 发表于 2013-10-23 10:27
我个人理解的中场的组织者并不能以助攻数来衡量，组织者的主要作用应该是两点：
1、“选择”，即快速的理 ...
好帖子总是被无聊口水埋没
德意志ksk 发表于 2013-10-23 11:14
既然这帖里拿出了272来对比，那就看看两人的数据。在各自的联赛中272确实刷了很多助攻，但他前面是个拥有无 ...
我要是还是版主，就会给这个回帖加精，图文并茂，论据充分有力，求安版给这位兄台来一发～
某人已经开始满地打滚了~
Gallent 发表于 2013-10-22 23:27
来转一段文章说明“顶级”是由什么组成的
自09年12月1日金球奖最终结果公布后，哈维在09/10赛季余下的 ...
所以，我一直认为哈维才是巴萨和西班牙真正的核心球员。反过来讲，我们不能拿攻城拔寨这类的事情来衡量哈维对球队的贡献。直接助攻数，进球数，这些数据应该都不适合来衡量哈维。
本帖最后由 德意志ksk 于 2013-10-23 13:47 编辑
Gallent 发表于 2013-10-23 12:29
好这个帖子好
能不能问一下这里的关键球数据的来源是哪个网站
数据来自新浪，网易和Whoscored.com的数据统计。但新浪的12-13赛季欧冠数据页面现在有问题，只能统计小组赛前几轮的。
热爱金属 发表于 2013-10-23 11:15
事实上就是这样，就不说哈维。
自己踢踢大场子就清楚了，中场运转不是一个助攻王的事情，机会是共同创 ...
就是这样啊，助攻再多，也是需要中后场的队友突破对方的封锁把球送到助攻者的脚下啊。
就象军事上所说的真正决定战争胜败的是后勤，而不是什么能打能杀的前线指挥官。
marskahn 发表于 2013-10-23 11:17
两者风格固然不同，但各自成就总会有高下之分。从这点上，我更看好TK。
也不能说TK表现比当年预想好很多 ...
未来的成就难说谁更好，但需要的是他们俩个不能因为有点小成就有得意忘形，放松对自己的要求。当然了，今后的足球之路走得如何，也还要看他们自己的一点小运气。有时候运气也是很重要的。
SantaBallack 发表于 2013-10-23 13:12
我要是还是版主，就会给这个回帖加精，图文并茂，论据充分有力，求安版给这位兄台来一发～
兄弟，面对回帖，无法加精啊。
安修 发表于 2013-10-23 14:08
兄弟，面对回帖，无法加精啊。
这个帖子汇集了很多的不错言论，难得的是大家虽然观点有分歧，但还都是有理有据，没有出现无聊的黑蜜互喷，这本身就值得加精吧。