威悉河雄鹰 发表于 2014-3-5 20:13
对啊，所以我只希望制度文明，居民具有 普世价值的国家当世界老大，这样整个世界会更好
另外，去美国 ...
我记得你好像是在国企工作吧你所见的黑暗面应该没有我这个个体户见得多我所要面对的这帮人 是全中国唯一一个私人的港口一个亿吨大港 被卖给了私人 与此相关的海关 港务等部门就不用我说了我的货到港了 船在泊地最多漂了30多天有的人的船到港连夜就能卸货这个港口去年进口了79万吨转基因大豆满大街来路不明的豪车 你是给别人打工我要对自己负责按理说我应该比你苦大仇深有人的地方就有江湖 就有贪污腐败荷兰是好地方吗 那我告诉你 我直系亲属的亲身经历告诉我 那里的警察局跟国内一个鸟样但愿美国会是一个到处充满公平正义的地方 否则这世上真容不下你了
本帖最后由 庄生梦 于 2014-3-5 22:09 编辑
愚人自渔 发表于 2014-3-5 21:34
我记得你好像是在国企工作吧你所见的黑暗面应该没有我这个个体户见得多我所要面对的这帮人 是全中国 ...
这还有什么争论头啊呵呵，你们看见的黑是一样的（说实话我整天学校里呆着见过的黑都多了去了，别说国企了，天朝哪儿都一样），但你们俩态度不一样，你认为黑暗无处不在，人只能受着，别搞不成白搞得更黑，所以这世上有没有黑白还两说呢；他认为人活着就应该向往光明，至少应该有希望（当然这不代表他一定会为此付出些什么）。这已经上升到世界观人生观了，表达完了就完了，没有争论的意义。。。
愚人自渔 发表于 2014-3-5 21:34
我记得你好像是在国企工作吧你所见的黑暗面应该没有我这个个体户见得多我所要面对的这帮人 是全中国 ...
这是个啥港啊？
庄生梦 发表于 2014-3-5 22:08
这还有什么争论头啊呵呵，你们看见的黑是一样的（说实话我整天学校里呆着见过的黑都多了去了，别说国企了 ...
哈哈，庄老师就是洞悉人生啊
中国文字博大精深，有很多非常有规律的组合词，比如凤凰，凤乃公凰乃母，公凤配母凰，再比如麒麟，公麒配母麟，再比如狮虎兽是公狮配母虎，而我最喜欢的一个词，是蜘蛛
Gallent 发表于 2014-3-5 22:10
这是个啥港啊？
东北某小城市你来过 沿江沿海延边 英雄城市
愚人自渔 发表于 2014-3-5 22:29
东北某小城市你来过 沿江沿海延边 英雄城市
丹东啊，东北人地盘意识很强，缺乏公平思维。
Gallent 发表于 2014-3-5 22:52
丹东啊，东北人地盘意识很强，缺乏公平思维。
这都是90年代国企改制大批工人没了活路造成的这对东北人的影响无论是事业 家庭 心理 还是对子女的干预上 都有极大影响
补充内容 (2014-3-7 21:18):
也许是我表述的不明确 我的意思就是 我更认可老一辈革命家的铁腕和眼光追求自由民主当然是好的 靠提升经济 靠对话合作当然也是好的但是最好别忘了前苏联解体 跟89年学嘲
补充内容 (2014-3-7 21:19):
回的是gl1723
如果高岗没死90年代东北兴许能好一些
自爆帝暴度暴啦，也就无所谓啦
愚人自渔 发表于 2014-3-5 21:34
我记得你好像是在国企工作吧你所见的黑暗面应该没有我这个个体户见得多我所要面对的这帮人 是全中国 ...
首先，我在国内的时候都在外企工作，刚跳到国企驻外机构三四个月
即使一直在国企或者私企共组，我见到的黑暗面也肯定没你多，毕竟年龄和经验的问题。
但是，我从来没有逃避黑暗面，而是一直相信一句话：
刻意回避黑暗不是无知就是掩耳盗铃，只有真正见识到各种黑暗，依然积极向往光明，这才是真正的乐观。
美国当然不是处处都是正义，但处处都有着追求公平（机会公平，非中国人喜欢的物质公平）法制与公理的人，你时时刻刻能感觉到他对美好的追求（尽管他们未必做的到），而不像天朝很多人自甘堕落。举个例子，很多美国人讨论问题是可以抛开立场看问题本身的，你看中国人有几个能？美国很多人来到非洲保护动物，中国人则走到哪里哪里野生动物大灭绝。不要以为不是百分百正义就和堕落腐败是一回事，这是犬儒主义的思维，世界并非非黑即白。
另外，估计我已经猜到你所在的那个渤海内的港口了，我之前所在的公司因为没发现它的舞弊赔偿数千万，现在也成为我之前所在行业的经典案例。。。
流逝 发表于 2014-3-5 11:22
对于这种民族宗教问题，关键是我们的政策在有意无意间强化了人家的民族自觉性，所以解决的办法用暴力是不可 ...
说道我心里去了。血缘不同，相貌不同，语言不同，文化不同，你再来个宗教区分，再讲什么团结就都是虚伪了。
愚人自渔 发表于 2014-3-5 23:23
这都是90年代国企改制大批工人没了活路造成的这对东北人的影响无论是事业 家庭 心理 还是对子女的干预 ...
其实这正是我最无法理解咱们东北人的地方
大批工人因为国企改制丢了活路，然后还死心塌地的拼命让子女往国企里进，这是什么逻辑？？我百思不得其解。。。
我父母也曾因为国企改制在同一个国企先后下岗，这也是我考上公务员却不去的原因之一
本帖最后由 威悉河雄鹰 于 2014-3-6 15:14 编辑
愚人自渔 发表于 2014-3-5 21:22
什么样算混得好？ 你们白领是不是觉得一年挣个三五十万年薪就了不得了
我们挣三五十万年薪的同时还可以琴棋书画，还可以纵古论今，
可以在买房买车的同时拥抱理想，
思唐诗宋词，体会汉语言之美，读霍金果壳，穷宇宙之奥秘，还会在东非草原上驰骋safari，给野生动物保护捐款筹资，为了未来依然可以与生态共享
你们个体户或许可以年收入三五百万，或许可以认识多少高官显贵，但你们赚的钱除了能给你子女留下外，我们享受到的很多乐趣是你们很难理解的。
而真正理解感受法制的逻辑，诗词的韵味，天地的壮美，宇宙的维度，这个过程比和女人做爱还要美妙（或许林志玲那种级别的除外，但我想没几个人能天天和她做吧），而这是你们花多少钱也体会不到的
当然，理想是要建立在足够的经济基础前提下，这个经济基础我觉得按目前货币价值和我的年纪，像你说的年薪三五十万我觉得差不多了。那些没有任何经济基础，每天为房租奔波的理想主义者，我也一样鄙视。
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-6 14:28
首先，我在国内的时候都在外企工作，刚跳到国企驻外机构三四个月
即使一直在国企或者私企共组，我见到的 ...
真心祝你能如愿
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-6 14:43
其实这正是我最无法理解咱们东北人的地方
大批工人因为国企改制丢了活路，然后还死心塌地的拼命让子女 ...
因为i对他们造成的伤害实在是太大了 当初我们一家十几口人都在一个厂子上班80年代的时候 新闻联播前整点报时的广告是“孔雀表为您报时”当时送人一块孔雀表 在全国各地基本就没有办不了的事一年之内 我们全家都下岗了太多的人间悲剧
三十年河东 三十年河西我的父辈刚参加工作的时候 小学 初中毕业的进技校 当工人是最好的出路 考大学当公务员的是有些丢人的事因为工厂的效益好公务员只能混个温饱 改革开放 尤其国企转制之后 公务员手里的资源 权利多了 值钱了就是这种心理落差 可是现在风水轮流转基层政府机关的日子也不好过了也就混个温饱了
愚人自渔 发表于 2014-3-6 19:31
因为i对他们造成的伤害实在是太大了 当初我们一家十几口人都在一个厂子上班80年代的时候 新闻联播前 ...
还是没明白这是什么逻辑？
国企的伤害越大，越应该脱离体制，当时在下岗潮中牛逼起来的大多是体制外的
为啥还死命再往国企公务员里进呢？？
我越打你，你越爱我？除了SM外，这是什么逻辑呢？
或许那代人根本就没逻辑
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-6 15:02
我们挣三五十万年薪的同时还可以琴棋书画，还可以纵古论今，
可以在买房买车的同时拥抱理想，
思唐诗 ...
说的太好了，这就是我理想中的生活，可惜只存在想象中
魏武大帝的大刀 发表于 2014-3-6 21:01
说的太好了，这就是我理想中的生活，可惜只存在想象中
加油，小伙子
只要你有勇气，肯付出汗水，肯放弃一些东西，再加上一点点的天赋，肯定可以做到的
有很多东西并不像中国大众说的那样矛盾的
比如房子和生活质量，坚持真理和现实赚钱
这些根本不矛盾
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-6 21:41
加油，小伙子
只要你有勇气，肯付出汗水，肯放弃一些东西，再加上一点点的天赋，肯定可以做到的
对于一个已过而立之年的基层公务员来说，很多事情心有余而力不足了
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-6 14:28
首先，我在国内的时候都在外企工作，刚跳到国企驻外机构三四个月
即使一直在国企或者私企共组，我见到的 ...
我只想发表一点小看法。你看到的国内的黑暗面是对的，很多东西颠覆了我们小时候的简单认识。但是也需注意，人在反省一件事情时，往往悔恨无比，否定得一无是处，夸大了这件事与其他事情的差别。感觉你多少有点这个味道。
你对美国的认识将来可能也会经历反复的，现在的注意力主要被吸引在看起来白的事物上。对美国和中国的差别，眼前看得太大了。甚至都怀疑到了民族的价值观念上。