本帖最后由 Frings8 于 2014-4-27 10:16 编辑
热爱金属 发表于 2014-4-27 09:20
把老鹰真身都逼出来了啊。。。
我始终认为，瓜所谓的德国足球和控球的结合，海老头子已经做了最好的示 ...
http://www.squawka.com/teams/fc-bayern-munchen/stats#performance-score#german-bundesliga#season-2013/2014#66#all-matches#1-32#by-match
这个东西，看看里面的chances created更容易明白。
可惜欧冠只有这个赛季的数据，而德甲则有两个赛季的数据。上为本赛季的，下为海老头上赛季的，大家可以看看。做出分析。
其实如果讨论，在技术上的讨论有意思，而像老衲的那样攻击，意思不大。或者像有些瓜帅时时刻刻都正确，意思也是不大。
本帖最后由 八戒逛街找媳妇 于 2014-4-27 12:49 编辑
Frings8 发表于 2014-4-26 19:35
咱还是用巴塞罗那的例子来解释这个问题。
比之控球率的变化，更需要关注到前场控球率的变化，以及控球所 ...
这个图里的数据有意思。（引用下你的图）
我看到那个 “控球率/场均被射门次数”，最差的12/13赛季反而数值最小，场均控球率12/13也是最少，但前场控球率增加幅度也不明显，比最强10/11赛季高了3%，但比中间赛季2011/2012低了5%，我想，那么对于“控球率/场均被射门次数”这个数据来说，会不会是因为被射门次数的增加，才让比值最小。
“场均射正数/控球率”，12/13比那两个赛季低2.8个点到3个点左右，但控球率是低到2.1%到2.7%，这样算出来的结果应该是每场射正球门次数大幅减少，是不是可以认为前场流动性大幅降低导致了无效控球增加？但和2011/12比起来，前场控球率并不算高，也就是说2011/2012赛季巴萨在压制住对手的情况下，创造了更多地机会，那么也正好对应“场均射正数/控球率”这个数据，这个讲的通。
但是被射门次数的增加，可不可以理解成后场控球率的增加，加大了被高位逼抢的风险，但是后场控球率也不是说增加的太多，1到4个百分点而已，貌似不能特别有效支撑我的观点。
主要还是没看过太多巴萨比赛，要有比赛记忆，应该可以更好理解。
有没有拜仁的？你也贴上来。
不过对于控球率，我觉得瓜不可能说要求一定要达到多少，应该不会有个硬性标准的吧？我主张在中前场控，禁区前不要控太多，危险，没啥机会还是传回中场再控。我推断下瓜，他应该是要求控球比对方多，在尽量减少对手的组织时间，顺便增加本队进攻路线梳理的时间，但前场流动性一旦出问题就造成无效控球增多，而不是目的就是为了无效控球，一味的靠控球防守。
而且65%这样的控球率，很难通过比赛前的布置达到精准的点，一打不透，肯定控着控着就多了。即使2010/2011，也是到了73.4%，反而是最多的一个赛季，主要多在中场控球（51%，高出其他赛季4到六6个百分点），我觉得这个是比较正常的，打不透时立刻回到中场再组织，通过前场队友换位跑动，再把路线跑出来。
你说的不可能控到百分百我同意，我之前曼联那贴里说过的，不管多强的队不被人进攻和反击不现实。这也是我强烈希望在中场控的原因，再怎么样，回追成功几率大，可以再降低被人打穿的几率。
穆勒的问题我这样看的，之前我说小猪和克罗斯最好中前卫，现在也一样，不过我认为最好是两个上一个，另外一个位置给穆勒，格策和蒂亚戈，我个人是觉得蒂亚戈发挥的比较好。
格策和穆勒，我还是选穆勒，前插到禁区可以增加一个点，但我不认为这可以解决现在无效控球过多的问题，对曼联的比赛格策和穆勒发挥的太差了。现在要硬选出个组合的话，我觉得还是克罗斯和穆勒上吧，克罗斯毕竟有超强远射能力，小猪和他一起上，流动性太差了，克罗斯现在有点大腿的趋势，光靠穆勒跑动也不难防，外围放一个有威胁的重炮手时不时来两下，即使不进都对扯动对手阵型更好。
那个拉弗曲线感觉也可以索老头的反射性理论套，理论上我也相信前场控球超出一个临界点后，会带来反效果，因为控越久，阵型越靠上，被反击的代价相当沉重。可我觉得现在拜仁这批球员很难掌握好这个度，中路的节奏变化少，克罗斯和穆勒都没有，格策不知道以后有没有，现在没看出来有，蒂亚戈倒是有。