leopard2297 发表于 2014-4-26 18:58
个人认为：你说的瓜带领的拜仁正在背离一个正确的方向这句话本身就是一个主观的论断。
我可以请问什么叫 ...
什么是正确的方向，上赛季的海因克斯已经告诉我们了。你也可以回头去看看。
这时候还提什么进攻的组织上，难道你以为蒂亚戈这样的来了就可以给拜仁带来胜利了？
可见你根本没有看明白拜仁球员的特点以及什么是空间，怎么样才是更好的利用空间。
Lothar 发表于 2014-4-26 19:07
什么是正确的方向，上赛季的海因克斯已经告诉我们了。你也可以回头去看看。
这时候还提什么进攻的组织 ...
海因克斯成功只具有当时的天时地利人和的因素，并不具备放之四海而皆准的道理。
同一批人，夺冠前和夺冠后的心态、年龄、甚至对手的情况都不可同日耳语。
如果照你的说法，巅峰巴萨夺得欧冠的第二年为什么不能卫冕？他们恰恰是继承了你说的夺冠之后的正确方向。
我从来没说过蒂亚戈就是解决拜仁进攻的救命稻草，也请你不要帮我盖这个大帽子。
请问什么叫利用空间？如果大家都摆出密集防守的态势，请问你所谓的空间在哪里？
leopard2297 发表于 2014-4-26 19:16
海因克斯成功只具有当时的天时地利人和的因素，并不具备放之四海而皆准的道理。
同一批人，夺冠前和夺冠 ...
如此说来，你告诉我哪个队夺冠不是具有当时的天时地利人和？巴萨不是？皇马不是不？切尔西不是？
人家巴萨第二年好象有个火山灰的事件吧？不管球队是不是真的受了影响，但怎么也是个借口吧？
皇马是主场，他密集防守，你就非得围攻？主场客场分不清？客场是0-1好还是0-0好呢？
空间在哪儿？少来点倒脚，多打点快攻，空间自然就会有了。
Lothar 发表于 2014-4-26 19:26
如此说来，你告诉我哪个队夺冠不是具有当时的天时地利人和？巴萨不是？皇马不是不？切尔西不是？
人家 ...
大家都在龟缩的情况下，你打哪门子的反击？
咱还是用巴塞罗那的例子来解释这个问题。
比之控球率的变化，更需要关注到前场控球率的变化，以及控球所带来的打正次数的变化
我们可以看到，最好，最具有震撼的10-11赛季，控球率所带来的射门次数是最高的，也就是更富有攻击性。同时前场的控球率是几年来最少的。他不会为了提高控球率而牺牲攻击力。再清楚解释下，10-11赛季里，比利亚参与进攻少，触球次数少，但打门能力牛逼，这就是攻击性的所在。
http://bbs.gerfans.cn/thread-269312-1-1.html
结合这个帖子，更应该明白我所说的是什么了吧。更多的进攻就是这里一贯在强调的东西，上穆勒，注意抓第二点的东西，而不是为了不丢而传。
如果还不明白我所说的，可以看看这个图片。上图是12-13赛季，控球率和打门次数在五大联赛的情况，我们可以看到，不出意外最靠右侧的点就是巴塞罗那的，球率是最高，但打门次数一般。我们可以从另外一个角度能分析到控球率并不等于攻击力。当然如果能找到威胁球门的次数，则是更好的。
事实上，瓜迪奥拉也在解释这个问题。
瓜迪奥拉强调自己的队伍并不弱，但是承认在次回合主场面对安切洛蒂的球队时应该表现得更具攻击性。
“面对皇马时我们必须保持激情，尽管我们1球落后。我们需要更多的进攻，我会找到我的风格和传统德国足球文化之间的平衡。”
leopard2297 发表于 2014-4-26 19:33
大家都在龟缩的情况下，你打哪门子的反击？
皇马主场死守，你就客场狂攻啊？
人家守，你就得拼命攻啊？
客场0-0行不行？
Frings8 发表于 2014-4-26 19:35
咱还是用巴塞罗那的例子来解释这个问题。
比之控球率的变化，更需要关注到前场控球率的变化，以及控球所 ...
控球越靠前，自己的进攻空间越少。遇到乌龟队，客场的话，直接俩中后卫倒脚就行了，最多主场球迷不要脸嘘一下。
Lothar 发表于 2014-4-26 19:26
如此说来，你告诉我哪个队夺冠不是具有当时的天时地利人和？巴萨不是？皇马不是不？切尔西不是？
人家 ...
如果你说巴萨是有火山灰的借口无法卫冕，那行。那请问欧冠改制这么多年来为什么没能出现卫冕？难道都是因为有火山灰这样或那样的客观原因？
你竟然也知道皇马是主场？你也竟然知道皇马摆出密集防守？主场客场分不清？如果按你说的，皇马不要球权，我们也不要球权好了，隔空对骂，最后0：0，你说这个结果如何？
leopard2297 发表于 2014-4-26 19:38
如果你说巴萨是有火山灰的借口无法卫冕，那行。那请问欧冠改制这么多年来为什么没能出现卫冕？难道都是因 ...
好喜欢说空话啊
卫冕难主要是因为保持高水平很难 而现在拜仁做到了
Lothar 发表于 2014-4-26 19:36
皇马主场死守，你就客场狂攻啊？
人家守，你就得拼命攻啊？
说到0：0，你说谁会满意？
何况下场是拜仁主场，你攻还是守？你能否保证皇马客场不进球？为什么赛前队员与高层一致认为要在皇马主场进球？
Gallent 发表于 2014-4-26 19:40
好喜欢说空话啊
卫冕难主要是因为保持高水平很难 而现在拜仁做到了
拜仁做到了吗？
李子现在状态如何？马丁状态如何？小猪状态如何？他们是否都是因为瓜的战术安排影响状态而不是由于伤病心理等原因？另外，明年是世界杯年，这帮国脚对卫冕欧冠的兴趣是否能高度统一？
leopard2297 发表于 2014-4-26 19:38
如果你说巴萨是有火山灰的借口无法卫冕，那行。那请问欧冠改制这么多年来为什么没能出现卫冕？难道都是因 ...
对啊，我不是问你了吗？是0-0好，还是0-1好？你还没回答我呢。
leopard2297 发表于 2014-4-26 19:41
说到0：0，你说谁会满意？
何况下场是拜仁主场，你攻还是守？你能否保证皇马客场不进球？为什么赛前队员 ...
你就告诉我是0-0好，还是0-1好就行了。
Lothar 发表于 2014-4-26 19:46
你就告诉我是0-0好，还是0-1好就行了。
我知道你想说什么。
对于我来说，无论是0：0或者0：1这个结果肯定是不好的，只是至少也没多特0：3的时候那么绝望。
我们一直在讨论控球有没有用，而不是讨论这个结果。
gl1723 发表于 2014-4-26 11:02
一万个人都看出来了高才你也别总结了无论激进的老衲还是自爆地 或者比较平和理性的 你、金 ...
大锅，我发这么多贴你还这样看我，弄的我好伤心哦！（开个玩笑）
什么不可以黑瓜，我没在任何一个贴里提出过吧？而且我是真挺瓜，我是真觉得那个方向是对的，理据我也给了一部分。是对是错先不谈，我个人当然是提出自己的观点，有的讨论就讨论下，我可以明说，你的“世界级企业不需要大幅改革”，我认为是错的。
反瓜的也好，挺瓜的也好，大家辩一辩挺好，就是都别太把自己当回事了，啥子懂不懂球，混的好不好都能弄出来，以前还有叫人滚出论坛的。就事论事还是发泄情绪大家都看的出来嘛！挺瓜的就没有理性的？这个不又是在划成份吗？
leopard2297 发表于 2014-4-26 19:49
我知道你想说什么。
对于我来说，无论是0：0或者0：1这个结果肯定是不好的，只是至少也没多特0：3的时候 ...
这个结果当然有用。你觉得没用，是你我对足球理解上完全不同的方向。
打客场，求稳，有问题没有？在保证不失分的情况下去争取得分的机会好，还是根本不考虑失不失分，只想着自己得分好？
leopard2297 发表于 2014-4-26 19:44
拜仁做到了吗？
李子现在状态如何？马丁状态如何？小猪状态如何？他们是否都是因为瓜的战术安排影响状态 ...
你最好横向比较一下 如果这么说 你觉得骡子状态如何？贝尔如何？梅西如何？阿扎尔如何？科斯塔如何？ 敢情高水平就是18个人全大红？
八戒逛街找媳妇 发表于 2014-4-26 09:31
是啊！请问我这样认为有什么问题吗？
我是觉得瓜迪奥拉很厉害，除了改变的还不够彻底外，能讨论就讨论， ...
如果球队踢得不好和主教练没关系，那如果球队成绩好是否也是没关系？
Gallent 发表于 2014-4-26 19:38
控球越靠前，自己的进攻空间越少。遇到乌龟队，客场的话，直接俩中后卫倒脚就行了，最多主场球迷不要脸嘘 ...
这个问题我说过很多次了。
http://bbs.gerfans.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=268990&pid=5309067&fromuid=7007
http://bbs.gerfans.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=268990&pid=5309340&fromuid=7007
不要为了提高控球率，而牺牲攻击力。穆勒和哈维马丁内斯就是攻击力，特别是穆勒。如果真了解巴萨，而不是那些靠看二手文的，会查到一个很搞笑的数字。在10-11赛季，某场比赛中，比利亚的传球次数只有7次。可以牺牲前场的控球率而获得攻击力。
控球率即使提高到80%，也不定能保证好防守。参见对凯尔特人以及对切尔西的20秒反击。
Frings8 发表于 2014-4-26 20:00
这个问题我说过很多次了。
http://bbs.gerfans.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=268990&p ...
这句话说得在理，控球率只有理论上达到100%，才能保证不失球。
控球不是没用，控球只是要解决如何更高效的利用自己控球这段时间内的进攻，这个恰恰是瓜自己承认出现的问题。