弗格森发话了

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鹳</i>在2008-7-3 1:30:00的发言：</b><br/><p>提米徐这我想再不用解释，有上下文</p><p>其实大家都明白专业水平的经历对一个人看球水平是有关键影响的</p><p>你可能是上海球迷吧，比较看重“技术”含量</p><p>其实足球要真那么简单，我就不看球了。。</p><p>谢谢你一起讨论</p></div><p>首先,我不是上海球迷.</p><p>其次,我并不看重所谓的\"技术\"含量.</p><p>真正的技术不是卖弄脚法,而是合理的融入到整体战术中.</p><p>足球从来不是简单的,有偶然性,有双方教练的斗智,球员的斗法.</p><p>但传接球之类的应该是这一切的根本.停球都停不好,还怎么贯彻战术意图啊?难不成真要90分钟不停的追着球跑吗?</p><p>不过,现在的德国足球行不行,在我看来,并不是一届欧锦赛就能说明得了的.就算是拿了欧锦赛冠军的丹麦,希腊,他们仍然逃不出二流球队的圈子,因为杯赛还是有一定的偶然性的.</p><p>而显然,对于德国队的期待,我们不是以丹麦,希腊为标准的.也不是以胜了多少场塞浦路斯圣马力诺为标准的.</p><p>我们需要的是实打实在的比赛中表现出来的东西.</p><p>比赛是可以输掉的,世上没有常胜的将军,球场上也没有不败的球队,但我们需要看到的表现出来的王者风范,是对比赛的从容,是对比赛的进程的控制能力.而这些,至少这届国家队还没有在我们面前表现出来.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鹳</i>在2008-7-3 1:30:00的发言：</b><br/><p>提米徐这我想再不用解释，有上下文</p><p>其实大家都明白专业水平的经历对一个人看球水平是有关键影响的</p><p>你可能是上海球迷吧，比较看重“技术”含量</p><p>其实足球要真那么简单，我就不看球了。。</p><p>谢谢你一起讨论</p></div><p>还有一点,按你所说的\"其实大家都明白专业水平的经历对一个人看球水平是有关键影响的\",那是不是说凡是打过世界杯的看球就比打亚洲杯的明白?凡是打过亚洲杯的就比打过中超的看得明白?事实上好象不是这样的.我相信大部分科隆体育学院足球专业的教授们是没有打过世界杯的.但他们在给打过世界杯的若干个德国国家队球员发教练证书.</p><p>我承认受过专业训练,并能亲自体会踢球的乐趣的人会比单纯的看球要理解得更深刻更真切,但我不认为非要按踢的比赛等级来划分看球水平的高低.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-7-3 1:39:00的发言：</b><br/><p>首先,我不是上海球迷.</p><p>其次,我并不看重所谓的\"技术\"含量.</p><p>真正的技术不是卖弄脚法,而是合理的融入到整体战术中.</p><p>足球从来不是简单的,有偶然性,有双方教练的斗智,球员的斗法.</p><p>但传接球之类的应该是这一切的根本.停球都停不好,还怎么贯彻战术意图啊?难不成真要90分钟不停的追着球跑吗?</p><p>不过,现在的德国足球行不行,在我看来,并不是一届欧锦赛就能说明得了的.就算是拿了欧锦赛冠军的丹麦,希腊,他们仍然逃不出二流球队的圈子,因为杯赛还是有一定的偶然性的.</p><p>而显然,对于德国队的期待,我们不是以丹麦,希腊为标准的.也不是以胜了多少场塞浦路斯圣马力诺为标准的.</p><p>我们需要的是实打实在的比赛中表现出来的东西.</p><p>比赛是可以输掉的,世上没有常胜的将军,球场上也没有不败的球队,但我们需要看到的表现出来的王者风范,是对比赛的从容,是对比赛的进程的控制能力.而这些,至少这届国家队还没有在我们面前表现出来.</p></div><p></p><p>对啊</p><p>没什么意见太大分歧</p><p>传接球之类的应该是这一切的根本.停球都停不好,还怎么贯彻战术意图啊</p><p>德国足球要连这都不过关怎么还混在欧洲足坛</p><p>应该到亚洲来，亚洲可能也不行，论传接球技术恐怕不如越泰等国</p><p>更别跟老上海队比了</p><p>。。。</p><p>德国将来就是技术再好再细腻还得向西班牙学习</p><p>吃定拉母个儿小力量单薄不玩手上动作，靠的就是身体</p><p>当然不会停球就只能踢踢同济校队了。。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-7-3 1:45:00的发言：</b><br/><p>还有一点,按你所说的\"其实大家都明白专业水平的经历对一个人看球水平是有关键影响的\",那是不是说凡是打过世界杯的看球就比打亚洲杯的明白?凡是打过亚洲杯的就比打过中超的看得明白?事实上好象不是这样的.我相信大部分科隆体育学院足球专业的教授们是没有打过世界杯的.但他们在给打过世界杯的若干个德国国家队球员发教练证书.</p><p>我承认受过专业训练,并能亲自体会踢球的乐趣的人会比单纯的看球要理解得更深刻更真切,但我不认为非要按踢的比赛等级来划分看球水平的高低.</p></div><p>我说</p><p>咱们这样讨论有点象一个独角戏名儿叫“万宝全书”</p><p>你老偷换概念干什么</p><p>有教练证书就能带队拿欧洲杯？？？</p>

<p>当然不能太教条主义</p><p>但黄某的水平不高确实是事实</p><p>我当初就觉得此人太浮了</p><p>没意思</p><p>不说了。。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鹳</i>在2008-7-3 1:47:00的发言：</b><br/><p></p><p>对啊</p><p>没什么意见太大分歧</p><p>传接球之类的应该是这一切的根本.停球都停不好,还怎么贯彻战术意图啊</p><p>德国足球要连这都不过关怎么还混在欧洲足坛</p><p>应该到亚洲来，亚洲可能也不行，论传接球技术恐怕不如越泰等国</p><p>更别跟老上海队比了</p><p>。。。</p><p>德国将来就是技术再好再细腻还得向西班牙学习</p><p>吃定拉母个儿小力量单薄不玩手上动作，靠的就是身体</p><p>当然不会停球就只能踢踢同济校队了。。</p></div><p>看你的回复是你认为德国队的传接球技术是过关了的?</p><p>传接球技术好并不就等于技术细腻,这二者还是不要混为一谈的好.</p><p>传接球技术好代表的是基本功扎实.</p><p>在身体条件相差不多的情况下,传接球技术不好自然会影响到比赛能力.</p><p>相信这一点以您从82年就开始关注德国队的经历来看,应该是能明了的吧.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鹳</i>在2008-7-3 1:50:00的发言：</b><br/><p>我说</p><p>咱们这样讨论有点象一个独角戏名儿叫“万宝全书”</p><p>你老偷换概念干什么</p><p>有教练证书就能带队拿欧洲杯？？？</p></div><p>没有打过世界杯的科隆体院的教授有资格发证书给踢过世界杯的球员,只是为了说明踢了世界杯的在足球层面上也未见得就比没有踢过世界杯的人高明到哪里去.</p><p>有教练证书的未必一定就能带队拿欧洲杯,但没有教练证书的在现在的德国连带队的资格都没有.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鹳</i>在2008-7-3 1:52:00的发言：</b><br/><p>当然不能太教条主义</p><p>但黄某的水平不高确实是事实</p><p>我当初就觉得此人太浮了</p><p>没意思</p><p>不说了。。</p></div><p>黄的水平高低不是你我说了算的.有人认为他水平差,可有更多的认为他很好.否则他也不会为CSPN带来那么高的收视率了.</p><p>我觉得个人看法归个人看法,没有必要上升到标准这个层面上来.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-7-3 2:00:00的发言：</b><br/><p>看你的回复是你认为德国队的传接球技术是过关了的?</p><p>传接球技术好并不就等于技术细腻,这二者还是不要混为一谈的好.</p><p>传接球技术好代表的是基本功扎实.</p><p>在身体条件相差不多的情况下,传接球技术不好自然会影响到比赛能力.</p><p>相信这一点以您从82年就开始关注德国队的经历来看,应该是能明了的吧.</p></div><p>德国足球技术不细，但传接球能力够用的了，你应该见过阿里在上海队踢球的水平，</p><p>现在的德国符合战术要求的基本技术完全没问题</p><p>球T的不好有心态战术安排队内团结等等诸多因素</p><p>我比较反感的是在德迷论坛里也有那么多人人云亦云搞“唯技术”论</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2008-7-3 2:05:00的发言：</b><br/><p>黄的水平高低不是你我说了算的.有人认为他水平差,可有更多的认为他很好.<font color=\"#f70909\">否则他也不会为CSPN带来那么高的收视率了</font>.</p><p>我觉得个人看法归个人看法,没有必要上升到标准这个层面上来.</p></div><p>这个你都看不懂的话，算我今天白浪费那么时间在跟你讨论什么了。。。</p>

下了。

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鹳</i>在2008-7-3 2:10:00的发言：</b><br/><p>德国足球技术不细，但传接球能力够用的了，你应该见过阿里在上海队踢球的水平，</p><p>现在的德国符合战术要求的基本技术完全没问题</p><p>球T的不好有心态战术安排队内团结等等诸多因素</p><p>我比较反感的是在德迷论坛里也有那么多人人云亦云搞“唯技术”论</p></div><p>不知道你说的阿里是谁.</p><p>你说的\"现在的德国符合战术要求的基本技术完全没问题\"似乎太乐观了.</p><p>如果把输球归结为你所说的心态,战术安排,队内团结等等诸多因素,那怎知赢球的队就没有这方面的问题呢?</p><p>问题肯定是都会有.但以现在德国球员的传接球能力,如果你还很满意,那我只能说我们确实不是同一类型的球迷.</p><p>\"唯技术论\"也要看具体内容,带球跑个没完的,晃来晃去,直到把自己晃倒的,那都不是我们想到看到的技术.</p><p>技术是战术得已实施的保证这个从来都是没有错的.只是看你要打什么样的战术.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>鹳</i>在2008-7-3 2:12:00的发言：</b><br/><p>这个你都看不懂的话，算我今天白浪费那么时间在跟你讨论什么了。。。</p></div><p>其实我此刻的心情和你一样.</p><p>你完全没有必要为了抬高自己或是为了表现出自己的与众不同而贬低黄某人.</p><p>黄某人再不济,也是在这个圈里混出来的,至少他与李惟淼于大川等人共事多年,我相信总会有一定的专业水准的.</p><p>如果你说黄不喜欢现在的德国,这个我承认.说他冷嘲热讽,我也承认.</p><p>但仅以此说明黄的看球水平是未成年人的水平,呵,我看至少是有失公允.</p><p>除非你本人就是唐蒙娄一凡,亦或刘建宏这类的.我觉得他们要是这样说,还是有些根据的.但我从你的帖子里看不到你是他们中的哪一个的可能.</p>

<p>爵爷……就知道他要开损了</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />

<p>看見L大和別人認真的辯駁着,就知道我們德迷還是很有希望的...</p><p>至於德國足球,同樣很有希望...</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>拜仁的1号</i>在2008-7-3 10:38:00的发言：</b><br/><p>看見L大和別人認真的辯駁着,就知道我們德迷還是很有希望的...</p><p>至於德國足球,同樣很有希望...</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /></div><p>这话说得……难道老L就应该高高在上，不需要学习的么</p><p>论坛而已，别太认真了</p>

<p>这帖子居然可以8页。。</p><p>弗格森说句话而已</p>

光两个人就争执了5页半，这是重点