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[绝对原创]德国足球心情日记(11~20)

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 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:26:17 | 显示全部楼层
引用第50楼条顿之鹰于2010-03-16 13:05发表的 :
其实再举一个最庸俗的例子
最典型的技术分析理论,波浪理论,很多人都听说过。
其背后的经济学道理是 基钦周期
但如果由于电脑等技术的发展,例如目前来说,沃尔玛等存货管理技术的提高,使得基钦周期越来越不符合过去的特征。
那硬套这种根据历史来总结出来的技术,是不是刻舟求剑了呢。

最啊,感觉应该既学习历史,又要跳出历史啊
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:28:34 | 显示全部楼层

Re:回 49楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第51楼onlyjie于2010-03-16 13:29发表的 回 49楼(条顿之鹰) 的帖子 :
百家讲坛里的学者很多都不是各个领域里的佼佼者(当然也有一些很顶尖的学者),甚至都不是专业的学者。有个讲明史的学者,我导师是明史学会的副秘书长,都没听过那个人,可见其水平。当然因为他们很多不是专业的学者,所以他们敢说话,敢不负责任的瞎掰历史,这更引人眼球。
其实历史是非常有意义也是很有意思的。
技术和制度层面到底是社会发展的原因还是结果,这个很难说。因果关系就是时间序列的关系,因果弄不清,历史(时间维度的学问)对现实的指导意义就必然模糊。即使有刻舟求剑的风险,人们很多时候选择从经验层面出发,对历史数据(样本量足够大)进行的计量校验,预见未来的变化趋势。金融证券市场分析,还不是基于海量的历史数据,预期也是来自于对历史的审视。
但未来和过去有多大联系?联系是普遍的,可联系太多元,太复杂,以至于人类无法认识。所以我觉得社会过程基本是没有规律可循的(因为无法认知)。

我也觉得这个世界其实是无法真正去了解的啊
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:32:23 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:回 45楼(王涣璋) 的帖子

引用第54楼soccerlin于2010-03-16 14:24发表的 Re:Re:回 45楼(王涣璋) 的帖子 :

袁腾飞的出现也有一定的积极意义,正如他自己所说,希望听他讲过之后的人能对历史产生兴趣,然后去查找资料,从而了解自己感兴趣的那段真实历史。
其实大部分人都是普通人,不可能像史学家那样严谨的对待历史,文学和历史对这些人同时产生影响也是很正常的,但是我们应该尽量把两者之间的界限区分开来。

我也觉得在这个世界上,真正精英的数量还是极少的。而绝大部分人都是普通人,理解和接受能力的确要相对差一些啊!
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:34:15 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7楼(发丘中郎将兼摸金校尉) 的帖子

引用第55楼soccerlin于2010-03-16 15:04发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7楼(发丘中郎将兼摸金校尉) 的帖子 :


黄健翔、李承鹏有真凭实据(比如电话录音之类)吗?法官能相信他们在博客中的言论吗?即使是普通老百姓也不能随便相信呀。长春主场的骂声就是你所谓的“勇敢的发出自己的声音”?
你可以怀疑和质疑,但不能搬弄是非,找到如山的铁证才是最应该做的,否则一切都是猜测,连你自己都说亚泰“觉得”自己的冠军被国安给抢走了。

感觉中国足球的水还是太深太浑了,让人说不清,道不明啊!
发丘中郎将兼摸 发表于 2010-3-16 23:37:29 | 显示全部楼层
引用第57楼王涣璋于2010-03-16 23:18发表的  :

我也很爱历史啊!只是现在史和当代史还有很多问题没有解密,官方有所顾忌啊


我个人感觉,这种东西,你需要做一个具体的比较,重要的是规律,而不是所谓的人的好坏。
例如国内土改和台湾土改,到底都造成什么后果。
例如国内后来的发展战略等,各国例如俄罗斯,以及捷克等,到底是如何。
很多没有解密的东西,其实无所谓。
又如国内是否非要走上房地产这个道路,100年前的美国等地方,到底是如何。在发展的各个阶段,很多东西是否是必然。
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:40:49 | 显示全部楼层
引用第46楼大雄于2010-03-13 13:18发表的 :
[s:105] 大师兄,海河边上有很多垂钓的太公,,,

呵呵,有一回去海河,看到一位老人钓起了一条二斤多重的大鲤鱼,可鲤鱼在被老人拉到半空中时,鲤鱼突然脱钩了,害的老人遗憾不已啊。但我却很高兴,因为我觉得人无辜地去伤害鱼,是很不慈善的一件事啊!
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:42:23 | 显示全部楼层
引用第47楼duxusheng于2010-03-16 11:06发表的 :
LZ怎么和我一样期待2012世界末日

因为我很想离开这个世界,却因为有很多顾虑,没有勇气去自杀,所以只能期待世界末日早日到来了啊!朋友也是和我一样的心理吗?
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:45:09 | 显示全部楼层
引用第64楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-03-16 23:37发表的 :



我个人感觉,这种东西,你需要做一个具体的比较,重要的是规律,而不是所谓的人的好坏。
例如国内土改和台湾土改,到底都造成什么后果。
.......

但我感觉任何社会、任何改革,都不能让多数人受罪,少数人得利啊!可现实却令我很失望啊!
发丘中郎将兼摸 发表于 2010-3-16 23:46:13 | 显示全部楼层
引用第65楼王涣璋于2010-03-16 23:45发表的  :

但我感觉任何社会、任何改革,都不能让多数人受罪,少数人得利啊!可现实却令我很失望啊!

目前三十年,恰恰多数人受益了。
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-16 23:50:50 | 显示全部楼层
引用第66楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-03-16 23:46发表的 :


目前三十年,恰恰多数人受益了。

但是目前很多舆论都说是少数人受益,多数人受损啊!就连最近中央和政府所召开的会议中,都明确提出:“要改变不合理的分配方式,努力让大多数人受益。”只是不知道这种理想究竟能否真正实现啊!
条顿之鹰 发表于 2010-3-16 23:59:06 | 显示全部楼层
引用第67楼王涣璋于2010-03-16 23:50发表的 :

但是目前很多舆论都说是少数人受益,多数人受损啊!就连最近中央和政府所召开的会议中,都明确提出:“要改变不合理的分配方式,努力让大多数人受益。”只是不知道这种理想究竟能否真正实现啊!


舆论很多事扯淡。多数人的生活,明显比三十年前好了。收益和受损是两码事情,至于很多媒体,很多记者的水平,就那样。我们行业都说,21世界经济报道,经济观察报,南方周末是三大小报。
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-17 00:06:05 | 显示全部楼层
引用第68楼条顿之鹰于2010-03-16 23:59发表的 :


舆论很多事扯淡。多数人的生活,明显比三十年前好了。受

但我感觉不应该光纵向比,也应该横向比啊!我觉得台湾这些年,无论在政治上,还是在经济上,都要发展的更好。韩国比朝鲜更要强几百倍啊!
条顿之鹰 发表于 2010-3-17 00:11:58 | 显示全部楼层
引用第69楼王涣璋于2010-03-17 00:06发表的 :

但我感觉不应该光纵向比,也应该横向比啊!我觉得台湾这些年,无论在政治上,还是在经济上,都要发展的更好。韩国比朝鲜更要强几百倍啊!


台湾其实最近10年来,经济发展的很一般。
你如果需要数据的话,我可以给你找几百年的。
中国比之台湾,甚至德国,达到充分就业,其难度要大的多。
很多经济方面,不客气的说,你需要最起码的教育。
德国在很多方面,被神化了。中国人在制造乌托邦。
我曾举过一个例子,德意志银行的首席经济学家,都说过a股上6700的。
onlyjie 发表于 2010-3-17 01:03:32 | 显示全部楼层

回 68楼(条顿之鹰) 的帖子

曾经每期必买《经济观察报》(本科毕业时当废纸卖了),纸质上乘,看起来很舒服,没想到在业内人士眼里只是小报,呵呵。后来天天玩游戏,对报刊书籍就没什么兴趣了,可惜。
你能介绍下业内比较认可的网站和报纸吗?有空也应该充充电。

中国近三十年的改革,在经济层面是前无古人,后无来者的。欧美主流经济学也解释不了中国的奇迹,但深蕴中国社会的杨小凯对中国的未来并不乐观。可宪政和民主真的是经济健康发展的先决条件吗?这又是因果关系问题。所以还是要回溯到历史中去。几位顶尖华人的经济学者貌似对经济史都满感兴趣的。

我觉得2020年会是中国重要的一年,将开启真正宪政民主的纪元
条顿之鹰 发表于 2010-3-17 01:16:51 | 显示全部楼层

Re:回 68楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第71楼onlyjie于2010-03-17 01:03发表的 回 68楼(条顿之鹰) 的帖子 :
曾经每期必买《经济观察报》(本科毕业时当废纸卖了),纸质上乘,看起来很舒服,没想到在业内人士眼里只是小报,呵呵。后来天天玩游戏,对报刊书籍就没什么兴趣了,可惜。
你能介绍下业内比较认可的网站和报纸吗?有空也应该充充电。

中国近三十年的改革,在经济层面是前无古人,后无来者的。欧美主流经济学也解释不了中国的奇迹,但深蕴中国社会的杨小凯对中国的未来并不乐观。可宪政和民主真的是经济健康发展的先决条件吗?这又是因果关系问题。所以还是要回溯到历史中去。几位顶尖华人的经济学者貌似对经济史都满感兴趣的。

.......


经济观察报,怎么说呢。我们一般看三大证券报的,这是工作的需要。经济观察报里面很多内容,为了更大的范围的读者,很多消息上,肯定要有媚俗消息的。
至于杨晓凯,杨是大师,很尊敬的。但邹恒甫说过一句话,杨由于被折磨过,晚期又重病缠身,很多观点未免偏颇。至于杨的争论,林毅夫曾经有过回答,在北大的中国经济研究中心的网站上,
http://www.ccer.edu.cn/cn/ReadNews.asp?NewsID=2932
http://www.ccer.pku.edu.cn/cn/ReadNews.asp?NewsID=1819&BigClassName=CN&SmallClassName=中文讨论稿&SpecialID=0
http://www.ccer.edu.cn/cn/ReadNews.asp?NewsID=4724
http://www.ccer.edu.cn/cn/ReadNews.asp?NewsID=6957
其实我个人感觉,看看林的还是好点,如果有五毛存在的话,林就是五毛的头吧交椅。
onlyjie 发表于 2010-3-17 01:32:20 | 显示全部楼层

回 72楼(条顿之鹰) 的帖子

这几篇文章我大致都看过,我也下载了很多杨小凯和林毅夫的paper,有时会随便看看,虽然不懂里面的数学模型
我感觉中国好多的经济政策都是林毅夫策划的,官方的观点估计与林毅夫不会有太大出入,林还真是头号五毛
感觉林发在AER、JPE上文章都是农业史范畴的,好像没什么理论创见,他居然都混到了世行首席经济学家的位置
他和杨的经历都很传奇,叹为观止
邹恒甫很个性,看了他和张维迎的恩恩怨怨,捧腹大笑
经济学届比历史学届有生气多了,历史学者有时太古板
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-17 21:04:28 | 显示全部楼层

Re:回 72楼(条顿之鹰) 的帖子

引用第73楼onlyjie于2010-03-17 01:32发表的 回 72楼(条顿之鹰) 的帖子 :
这几篇文章我大致都看过,我也下载了很多杨小凯和林毅夫的paper,有时会随便看看,虽然不懂里面的数学模型
我感觉中国好多的经济政策都是林毅夫策划的,官方的观点估计与林毅夫不会有太大出入,林还真是头号五毛
感觉林发在AER、JPE上文章都是农业史范畴的,好像没什么理论创见,他居然都混到了世行首席经济学家的位置
他和杨的经历都很传奇,叹为观止
邹恒甫很个性,看了他和张维迎的恩恩怨怨,捧腹大笑
.......

条顿之鹰和onlyjie:两个朋友,我想如果你们能亲自去中国的底层社会体验一下,可能就不会这样乐观了。我曾经做过饭店的服务生、做过超市的收银员,去工地做过民工,做过几十种不堪的工作,这些下层人做的都是又苦又累的生活,挣的钱却又是最少的,在人格上也得不到应有的尊重。

我觉得这些底层人所遭受的苦难,是那些只知道在象牙塔中做学问的教授和学生,在办公室内吹空调、喝咖啡的白领们所无法体会和想象的。

在某国,最大的悲剧是:善于思考的人感受不到底层人的苦难;而能感受到苦难的人又不善于思考。

我什么经济学都不懂,我只知道:人和人生来都是平等的,没有高低贵贱之分。一个社会的发展,不能以牺牲某些弱势群体的利益为代价!
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-17 21:11:52 | 显示全部楼层
引用第70楼条顿之鹰于2010-03-17 00:11发表的 :


台湾其实最近10年来,经济发展的很一般。
你如果需要数据的话,我可以给你找几百年的。
中国比之台湾,甚至德国,达到充分就业,其难度要大的多。
.......

条顿之鹰和onlyjie:两个朋友:我觉得一个人是否有良心,比是否掌握知识更重要。某些知识精英们,掌握的知识比谁都多,但良心却都大大的坏了,都让狗给吃了。这些人拿着既得利益集团给的好处,专门替既得利益集团说话。一点都不管弱势群体的死活。


我承认我什么经济学知识都不懂。但我至少还有良心。如果一个人连良心都没有了,它有再多的知识又有什么用呢?只能为虎作伥罢了!
 楼主| 王涣璋 发表于 2010-3-17 21:18:54 | 显示全部楼层
引用第70楼条顿之鹰于2010-03-17 00:11发表的 :


台湾其实最近10年来,经济发展的很一般。
你如果需要数据的话,我可以给你找几百年的。
中国比之台湾,甚至德国,达到充分就业,其难度要大的多。
.......

条顿之鹰和onlyjie:两个朋友:我也曾经在某国政治性最强的单位工作过。最高领导人每年也都要去那里开几次会,在那里看的文件很多都是绝密的。都是相当级别的人物才能看的。也许我所了解的东西,比那些只知道纸上谈兵的知识精英们,了解和认识的更深刻一点儿。

到什么时候,都不能去牺牲弱势群体和底层人民的利益!
条顿之鹰 发表于 2010-3-17 21:51:41 | 显示全部楼层
引用第76楼王涣璋于2010-03-17 21:18发表的 :

条顿之鹰和onlyjie:两个朋友:我也曾经在某国政治性最强的单位工作过。最高领导人每年也都要去那里开几次会,在那里看的文件很多都是绝密的。都是相当级别的人物才能看的。也许我所了解的东西,比那些只知道纸上谈兵的知识精英们,了解和认识的更深刻一点儿。

到什么时候,都不能去牺牲弱势群体和底层人民的利益!



首先,我确定,你是一个好人.但有时候反而很多好人,才更容易为虎作伥,被利用.我一直说莫里哀的一句话,知道的太多的傻瓜比无知者蠢上两杯.
你的错误在于,能看到有些东西,就脱离了时间以及地点.非常孤立的去看一些问题.
例如我在一个帖子里面曾经指出,你对同性恋以及德国足球的一些基本道理都不知道,而产生的一些盲目崇拜.脱离圣经谈同性恋是可悲的,而脱离了伊斯兰等文化,你无法了解为什么土耳其会出小受.而这些盲目的崇拜看破后,可能对你的打击更为强烈.又如你所说到的,某国人爱做什么,而某国人又爱做什么,你到底真的和另外一些国家的人真正长时间的接触过.可能接触到了很多人后,你会受到更大的伤害.
很多时候,你为什么会烦恼.我一直在读你的帖子,就是因为,你对很多东西有着不切实际的幻想.总是在用一个乌托邦来代替另外一个乌托邦.我说实话,很不喜欢tg,但我看到很多人的盲目崇拜的精神,不看任何东西就瞎说,又如你,你在60年前肯定是欢迎tg最强烈的人.这正是这帮人受到tg的迫害最为深重,而正如所谓林毅夫为什么能确立其位置一样,就是因为他很好的解释了,为什么3年自然灾害为会饿死那么多人.他的数据,3300万,一直被世界所沿用.
很多东西,我们需要知道所谓的道理,而不是简单的所谓廉价的良心,而不思考的良心,更容易被人所利用.
有时候,正是不想,才造成为虎作伥的.那已经总结很好了.就是民粹主义. 我不是党员,也不会入党,是个最标准的右派。
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