看了巴萨vs国米比赛后，对穆里尼奥和范帅的感悟

AjaxSect · 发表于 2010-4-29 13:23:37

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今年的欧冠四强对战，我很纠结。因为巴萨，国米和拜仁三支球队都是我支持的。可能有人会说，这是不是很滑头，支持三支球队，怎么说笑到最后都是你。

支持这三只球队，各有各的理由。支持巴萨，是因为我认为巴萨的足球和运营属于足球运动的积极面，是值得所有俱乐部为之奋斗的，因为越多球队走巴萨之路，那么足球运动就会越繁荣，足球比赛也越精彩（这是从纯足球迷的立场出发的个人观点）。

支持国米，是因为意甲情结和对莫拉蒂单纯的执着的一种感动。

支持拜仁则有两个原因，一，拜仁这个俱乐部独特的管理层构成和健康良性的运营。拜仁的管理层结构，我认为是超越巴萨和皇马等其他欧洲豪门的地方，也是足球运动应该提倡的。这是一家由本俱乐部传奇球星治理运营的俱乐部，可以说从血统上讲，拜仁是欧洲最纯粹的足球豪门。连巴萨都比不上，因为巴萨的管理层和权力人物，也同样充斥着大量的非足球界政客和商人。幸好巴萨有个足球太上皇克鲁伊夫在，否则巴萨未必会有如今这般良性循环。

这让我想起了德国和西方的大学传统：教授治校。这也是为何西方学术界如此繁荣兴旺的重大原因。我不希望足球俱乐部成为一个赚钱和融资甚至洗钱工具，更不希望像米兰那样成为政客骗取政治选票的玩物。阿森纳之所以依然不够好，就是因为阿森纳本质上并不属于温格和足球，而属于金融家和资本家。

二，当然是因为范加尔在。

看了昨晚的比赛后，我终于明白为何对于穆里尼奥这个曾经巴萨的助教，范加尔的小兄弟，以及如此富有人格魅力的战术大师的崇敬始终比不过对范加尔这类教练的崇敬。

2007年国际米兰在曼奇尼的率领下，欧战赛场窝囊出局，接着在夏天的友谊赛上，巨星云集的国米米兰被范加尔手下一群无名小卒的AZ俱乐部，以全场统治性的进攻4：2血洗（其实AZ创造的绝对机会至少在6-8个以上）。这场比赛对我的触动非常大。我得出一个结论，如果国米想要立即扭转欧战气质和成绩的颓势，他需要一个能短期打造出铁血军团，立即出战绩的主教练，最好的选择当然是穆里尼奥，但如果真正要想成为足坛王朝，并且俘获大批球迷的心，或许它需要的是那个叫做路易斯范加尔的人所展现的足球。

穆里尼奥在范加尔手下那几年，他一定思索过范帅是为何失败的，他当年在近距离已经见识过这二十年来最强大最华丽的进攻狂潮，但即便是这样的进攻，依然在欧战上一无所获（当然原因是众多的）。我猜想那几年的经历对穆里尼奥肯定是刻骨铭心的，聪明如他，一定会对自己的执教思想进行修改和进化。虽然每天都能从范加尔那里学到东西，但他那个时候恐怕已经开始了蜕变，他与第二个师傅范加尔出现了本质上的分道扬镳。

于是多年后，我们看到，穆里尼奥成为了一个不重视青训，喜欢用433，重视边锋的卡佩罗。
这是一个为胜利愿意踢出任何难看足球的主教练。

多年后，范加尔在临场战术和如何限制对手上也有了进步，但我可以确定，范加尔恐怕永远不会主动打出如昨晚穆里尼奥的球队所踢出的那种足球。范加尔的球队必然有本俱乐部青训力量和年轻人的广阔舞台，在少一个人的情况下，也绝对不会选择630阵型进行极端的龟缩防守。

重用青训，意味着巨大的风险，坚持自我的压制和进攻，同样意味着的巨大的风险。而这种风险是穆里尼奥不愿意面对的，在他眼中，足球比赛除了结果，没有任何其他意义。

这就是为何范加尔在拜仁晋级决赛后接受采访时这样说：“巴塞罗那是最好的球队，但国际米兰更可能进决赛”。
如此我们可以总结穆里尼奥和他第二任师傅范加尔的本质区别：

范加尔眼中的足球是，建立在本俱乐部自我造血机制上的，用统治性的进攻获取胜利的过程。
穆里尼奥眼中的足球是：如何通过限制对手的进攻来保持不败，除此之外都是次要的。

从本人的足球审美观出发，毫无疑问选择范加尔的足球。

里皮的尤文曾经四次进入欧冠决赛。但里皮以及之后的尤文图斯很少能够俘获球迷的心，甚至在尤文的主场，球迷都寥寥无几。齐达内为何最终选择成为皇马的代言人而不是职业巅峰期的尤文，普拉蒂尼为何更喜欢巴萨而不是自己职业巅峰期的尤文。答案是显而易见的。

--Robery-- · 发表于 2010-4-29 13:30:15

好文学习 [s:37]

yangjixian · 发表于 2010-4-29 13:31:26

写得不错

巴伐州州长 · 发表于 2010-4-29 13:32:03

请LZ告诉我在巴萨的主场上半场就被罚下一人的情况下你是主教练你不龟缩这比赛怎么打
更何况主场3比1的优势为什么不利用难道还要坚持浪漫主义的对攻？
我想LZ既然感动于莫拉蒂单纯的执着就应该会理解穆帅迫切地要用成绩来回报俱乐部和质疑他的意大利媒体
对了，还有1000万的顶级年薪

ReinholdYabo · 发表于 2010-4-29 13:35:28

好文 [s:37]

liyangfyn · 发表于 2010-4-29 13:37:22

喜欢范加尔球队比赛的方式，靠多进一球取胜

AjaxSect · 发表于 2010-4-29 13:37:58

引用第3楼巴伐州州长于2010-04-29 13:32发表的 :
请LZ告诉我在巴萨的主场上半场就被罚下一人的情况下你是主教练你不龟缩这比赛怎么打
更何况主场3比1的优势为什么不利用难道还要坚持浪漫主义的对攻？
我想LZ既然感动于莫拉蒂单纯的执着就应该会理解穆帅迫切地要用成绩来回报俱乐部和质疑他的意大利媒体
对了，还有1000万的顶级年薪

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这场比赛谁晋级我都不介意。国际需要欧冠的强心剂让莫拉蒂不至于心死，让意甲不至于一片颓靡。

但我希望莫拉蒂在成功以后，也能稍微冷静思考一下国际米兰的未来方向。我个人的私心是希望国际米兰走进取的足球道路，而不是尤文图斯的那种肌肉足球和保守足球的道路。

就像阿布一样，在俱乐部取得立刻的成绩后，追求更远大的东西，那就是通过赢得场面来赢得比赛，同时让俱乐部良性循环。否则，这种成绩是无源之水。

AjaxSect · 发表于 2010-4-29 13:39:49

莫拉蒂过去是金钱足球的无脑投入，最近几年开始重视青训是个良好的兆头。

希望国际米兰能在及时的成功后，摆脱包袱安心沉潜的运营，在简单的结果之上，追求更多的东西

巴伐州州长 · 发表于 2010-4-29 13:53:30

引用第6楼AjaxSect于2010-04-29 13:37发表的 :

这场比赛谁晋级我都不介意。国际需要欧冠的强心剂让莫拉蒂不至于心死，让意甲不至于一片颓靡。

但我希望莫拉蒂在成功以后，也能稍微冷静思考一下国际米兰的未来方向。我个人的私心是希望国际米兰走进取的足球道路，而不是尤文图斯的那种肌肉足球和保守足球的道路。
.......

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一场比赛就判断国际踢的是肌肉足球和保守足球，是否有些武断
中国有句俗话叫因地制宜
对付像巴萨这样以地面配合讲究控制的球队肌肉足球和保守足球我认为是最好的武器和宇宙队玩对攻玩技术玩控制难道阿森纳的教训不深刻吗
斯图加特如果能坚持他们第一回合压迫打法斯图加特如果能有国际拥有这么多优秀的工兵球员巴萨也许在16强就被淘汰了

romario11 · 发表于 2010-4-29 13:55:21

尤文在里皮治下的第一阶段是欧洲踢的最好的球队之一，并不比AJAX差，他治下有一个很突出的特点，就是前场的压迫比较厉害，有点类似德国足球的味道在。开始走入所谓的保守足球应该算从安胖上任开始。里皮重回尤文的时候，用卖秃子的钱换来了内德维德和布冯，开始了媒体所谓的肌肉足球，依靠身体和对对手的压制能力，其实还是在参考一些战术纪律性方面的东西，尤其是内德维德到的第一年，进入了冠军杯决赛，联赛里面压制米兰，都是非常出彩的，内德维德也在他的手上达到事业的巅峰。

弗爵爷在拿到三冠王之前的对尤文当时的足球是最推崇的，第一次执教尤文初期的维亚利，拉瓦内利和点球皮的组合，中期的点球皮、博克西奇加上维埃里的组合，后期的点球皮和因扎吉的组合都是非常激情的组合。而且他对中场的控制方面一样是非常高的要求，早年的索萨，后期的秃子都是他的足球战术里面体现了非常突出的技术元素。

AjaxSect · 发表于 2010-4-29 13:59:40

听说过弗格森推崇里皮。

但是弗格森99年那只曼联，在比赛过程中的行云流水程度比里皮的尤文好太多了。当时的曼联是我看过的比赛最流畅的球队。可见弗格森并不是完全照搬里皮的意大利战术纪律流。

弗格森的足球比较像里皮的地方是“平衡”。

ReinholdYabo · 发表于 2010-4-29 13:59:47

國際走到決賽對進功足球推展不利~~
歐足聯得封殺之! [s:16]

yangjixian · 发表于 2010-4-29 14:00:08

引用第3楼巴伐州州长于2010-04-29 13:32发表的 :
请LZ告诉我在巴萨的主场上半场就被罚下一人的情况下你是主教练你不龟缩这比赛怎么打
更何况主场3比1的优势为什么不利用难道还要坚持浪漫主义的对攻？
我想LZ既然感动于莫拉蒂单纯的执着就应该会理解穆帅迫切地要用成绩来回报俱乐部和质疑他的意大利媒体
对了，还有1000万的顶级年薪

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其实国鸡罚不罚下一人她都会那么打，这是鸟的性格，国鸡守得还不错，只是巴萨的打法太过单一，有效射门不多。如果有像巴拉克这样头球和远射皆出色的球员，国鸡未必能够过关

romario11 · 发表于 2010-4-29 14:03:30

你这句话说的不错，看里皮执教的球队，最大的感觉就是攻守平衡，范加尔在平衡方面的控制力就不如他，这也是他能够帮尤文拿回欧冠，帮意大利拿到世界杯的最大依靠

AjaxSect · 发表于 2010-4-29 14:04:27

引用第8楼巴伐州州长于2010-04-29 13:53发表的 :

一场比赛就判断国际踢的是肌肉足球和保守足球，是否有些武断
中国有句俗话叫因地制宜
对付像巴萨这样以地面配合讲究控制的球队肌肉足球和保守足球我认为是最好的武器和宇宙队玩对攻玩技术玩控制难道阿森纳的教训不深刻吗
斯图加特如果能坚持他们第一回合压迫打法斯图加特如果能有国际拥有这么多优秀的工兵球员巴萨也许在16强就被淘汰了
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这就是足球价值观的不同了。

有些人喜欢战术限制流，喜欢针对不同对手制定不同打法。

换成是我的价值观，如何战胜巴萨？用比巴萨更具统治性的进攻击败巴萨。

可以用高强度的防守限制巴萨进攻，但同时采用更牛的进攻来击败它。这才是我心目中最好的足球。

romario11 · 发表于 2010-4-29 14:04:43

引用第10楼AjaxSect于2010-04-29 13:59发表的回 9楼(romario11) 的帖子 :
听说过弗格森推崇里皮。

但是弗格森99年那只曼联，在比赛过程中的行云流水程度比里皮的尤文好太多了。当时的曼联是我看过的比赛最流畅的球队。可见弗格森并不是完全照搬里皮的意大利战术纪律流。

弗格森的足球比较像里皮的地方是“平衡”。

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99年那支MU就算了，真正能够达到所谓的行云流水的，我倒是觉得99-00赛季的那支曼联最合适。

AjaxSect · 发表于 2010-4-29 14:07:16

就像98年世界杯，巴西战荷兰，和阿根廷战荷兰

这两场比赛，尤其是阿根廷vs荷兰完全是我理想中的足球比赛。防守上互相遏制，进攻上才华横溢，精妙十足。

iverson3koby8 · 发表于 2010-4-29 14:16:45

我的足球理念很简单

就是平衡球权 ~~~~~~~·

永生的拜仁 · 发表于 2010-4-29 14:19:08

这是唯美派足球和功利派足球的斗争
换句话说足球讲究的就是压制与反压制谁能扬长避短谁就占有先机
甭看国米首发是11个外国人但他们踢的确是典型意大利足球

逆转王 · 发表于 2010-4-29 15:05:52

引用楼主AjaxSect于2010-04-29 13:23发表的看了巴萨vs国米比赛后，对穆里尼奥和范帅的感悟 :

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今年的欧冠四强对战，我很纠结。因为巴萨，国米和拜仁三支球队都是我支持的。可能有人会说，这是不是很滑头，支持三支球队，怎么说笑到最后都是你。

支持这三只球队，各有各的理由。支持巴萨，是因为我认为巴萨的足球和运营属于足球运动的积极面，是值得所有俱乐部为之奋斗的，因为越多球队走巴萨之路，那么足球运动就会越繁荣，足球比赛也越精彩（这是从纯足球迷的立场出发的个人观点）。
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这就是防反足球和控制足球的区别

而牡蛎尼奥则在防反足球上更进一步，叫做结果足球

如果是两个牡蛎鸟进入决赛，那好玩了，估计明年冠军杯的赞助都会少一半

萝卜青菜各有所爱，有人喜欢结果，有人喜欢过程，有人喜欢掌控，有人喜欢挨打，很正常呀

支持楼主的好文

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