看了巴萨vs国米比赛后，对穆里尼奥和范帅的感悟

逆转王 · 发表于 2010-4-29 17:41:38

引用第38楼拜仁の火拳于2010-04-29 17:36发表的 :

我就是对啥都拿巴萨做标准来说事儿反感。

说实话我不喜欢皇马，但也不讨厌，不过我讨厌巴萨。。。
.......

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进4强的时候很多人还在妄自菲薄

我就说了，什么宇宙队、外星人、球王都是瞎扯的，人家踢得是好，但也不至于到这个程度。

顶级球星和顶级球队之间的差距并不是那么大，除了象ajax和拜仁那么欧冠的三连冠，我觉得就没有什么王朝，那也是比较早的时候了

cubaowang · 发表于 2010-4-29 18:39:23

新青年是LZ的马甲？[s:107]

条顿之鹰 · 发表于 2010-4-29 18:50:05

巴萨牛就牛在，比起阿贾克斯和阿森纳等，他有钱，比起有钱的俱乐部，他有传统。
总说英国资产泡沫，使得英超俱乐部繁荣，其实过去十年间，西班牙和其也差不了多少。这点西班牙的俱乐部还真收益了。

都在说温格华丽打法，而其在05-06赛季中，很多客场比赛，还真是粪桶阵摆的很厉害。
鉴于国米主场已经确立领先优势，客场再鉴于巴萨过去的一些事迹，开场还被布影帝罚下，不摆粪桶阵还真说不过去。这点估计球员也能理解，兄弟们跟着老大混是干吗的，是为了荣誉。

如果说巴萨是艺术，那么布同学算的上表演艺术，去年在切尔西主场，很多人也算是排球艺术。

kehl的闹钟 · 发表于 2010-4-29 18:56:35

传统,青训,场面与结果并不是矛盾的东西

魔力鸟现在能玩最合理的最球,能让他手下的球员有最大化的产出

一支只靠防守和肌肉男的球队怎么能在38轮的联赛中取得足够的胜利与进球获得冠军?怎么能在主场进巴萨3个球?怎么能在客场把切尔西打得毫无还手之力?

我倒是觉得像温格那样出线机会就在眼前还执意跟巴萨比场面的人才是该去反省的

传奇1号 · 发表于 2010-4-29 19:57:24

好文很好的诠释了范加尔足球的令人叹为观止的一面以及穆里尼奥足球魔幻的一面

发表于 2010-4-29 22:22:48

非常欣赏穆里尼奥，战术很针对巴萨，限制也到位，这样的足球为什么就被称为丑陋呢？我觉得防守球员的努力也是足球很漂亮很有魅力的一部分

爱德华多 · 发表于 2010-4-29 22:34:07

穆里尼奥是我最欣赏的教练
因为只有他的人格魅力可以控制得住切尔西和国米这种球队

热爱金属 · 发表于 2010-4-29 22:36:58

范加尔刚来时就说，要学习巴萨的团体足球概念，打造属于拜仁的体系足球。

热爱金属 · 发表于 2010-4-29 22:39:01

范加尔第一次亮相充满自信流利德语阐述独到理念
（拜仁慕尼黑中国官方网站） 2009年07月02日 11:54
　　第一次作为拜仁主帅在媒体面前亮相，范加尔就给人留下了深刻的印象。不仅是他流利的德语，一连串有力的话语也让拜仁高层和球迷十分愉快。他用德语说：“拜仁就是拜仁，不会改变，而我就是我。”拜仁史上第一位荷兰主帅说，“自信、骄傲、强势、坦诚、勤奋、革新、热情而恋家——这些词语可以概括我的性格。这就是为什么我认为我适合这里，拜仁慕尼黑的文化和巴伐利亚人的生活态度与我非常合拍。”

　　12台摄像机聚焦范加尔，60多名记者不停地写稿，范加尔在塞本纳大街的首次新闻发布会上说道：“为这样一家大俱乐部工作，我感到骄傲而愉快。”他的德语接近完美，“每周我用五天时间学习德语，从上午9点到下午6点。”赫内斯说：“真是不可思议，路易斯最近几个星期的德语进步如此迅速。他向球队发表了一次极其有力的演说。”

　　“我是个传播者。”范加尔强调了执教中给出清晰指示的重要性。“球员们很快就会发现，我将把我的哲学用最快速度灌输给他们。”团队工作是范加尔思想的核心，“我们要把巴塞罗那当作榜样。”荷兰人说，“像我们一样，他们有优秀的球员，但他们踢得像一支团队——这就是他们成功的原因。我相信我们也能做到，我们必须成为一支真正的团队。”

　　进步需要时间，范加尔说：“或许需要两年时间。”他对今年的季前备战时间较短感到遗憾，“贯彻我的战术思想需要在训练中花费很多时间，我们没有那么多时间。如果前两个月成绩理想，那么我会非常高兴，最好是不要有太多伤病，取得足够的胜利。”

　　整体方针

　　球员们可以期待从教练组接触到一整套新的训练方法，“我有一套全面的计划。”范加尔说，“我不会把一个球员当作把球从A点射到B点的人，而是当作一个随环境而变的人，他的射门将受到周围环境的影响。”

　　范加尔过去几个星期已经在研究拜仁的录像，他将在训练中继续近距离观察球员，“看看他们对我的战术思想有什么反应。”这样他才能设定战术和位置的计划，“我会根据球员们的能力选择合适的体系。”

　　德甲、德国杯和欧冠

　　范加尔感到自己的能力非常适合拜仁。“我的目标与拜仁的目标一致。”他说，“我们的目标是为冠军而战，除了联赛，还有杯赛。”对于欧冠联赛，范加尔说，“我希望至少能打进八强——不光是今年，每年都要进八强——也许，在我执教的最后阶段能赢得冠军杯。我的目标一向是创造历史，希望我能在拜仁以积极的方式创造历史。”

　　赫内斯和新任体育主管内林格尔听到范加尔的话语后都露出了笑容，内林格尔说：“我对新赛季的前景十分乐观。”赫内斯说：“我敢肯定我们将合作得非常顺利。”拜仁经理对范加尔说，“你现在已经穿上皮短裤了，而且很合身！”

fadeaway · 发表于 2010-4-30 08:39:47

引用第47楼热爱金属于2010-04-29 22:36发表的 :
范加尔刚来时就说，要学习巴萨的团体足球概念，打造属于拜仁的体系足球。

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穆帅在国米也说过类似的话，也是拿巴萨做例子，毕竟他还是从巴萨学到了不少东西

梦幻巴斯蒂之忧 · 发表于 2010-4-30 12:45:52

要是让我选一个,我会选择范加尔,一个重视青训的教练即使走了也会给球队留下一笔财富.而鸟感觉有点安胖,可以带队取得冠军,但是有可能留下一堆烂摊子,车子未来赛季即将悲剧,国际这样下去也不会有出路的.[s:86]

jerryhu · 发表于 2010-4-30 19:05:46

切尔西在安胖掌印后说是打得漂亮了，可有所得必有所失，原先团队硬朗风格的压迫性和统治性减弱了，以前是让对手无可奈何，现在轮到自己无可奈何，两回合都被穆里尼奥闷死。部分关键球员因伤缺阵或是原因，但倘若还是希丁克指教，对阵国米可能是另外一种结果。

穆里尼奥和希丁克的切尔西、巴萨、现在穆里尼奥的国米都是严格贯彻统一战术思想的团队，因此在球场都具有统治性。现在的Bayern也逐渐在走这条路，范加尔真正的改变或许刚从中场开始，但已收效显著。随着球员和战术的不断优化和成熟，Bayern新的高峰，才刚刚开始。

永生的拜仁 · 发表于 2010-4-30 19:09:46

夏天多砸钱
老赫别老吝啬

似水流年 · 发表于 2010-4-30 21:24:18

楼主好文！

我也喜欢拜仁和国米，也曾喜欢过梦一巴萨和里皮的尤文，看球20多年，我认为我看到过的最强的俱乐部就是99年的拜仁和96年的尤文，风格很相近，有点90年西德的味道，全场压迫，尤其是前场给予对手巨大的压力，攻守平衡。记得弗格森当年对阵尤文的时候告诉他的球员：你们的对手是世界上最强的球队，每个球员都有田径运动员般发达的肌肉。曼联后来的提升在一定程度上要归功于在97-99年间与尤文的数次碰撞，在屡次失利之后，终于在99年击败尤文，直至问鼎冠军杯，所以爵爷很推崇里皮，这些曼联与尤文的战役也见证了他从学徒到欧洲冠军的转变。

今年的决赛是两种截然不同的风格之间的较量，我有一种感觉，在决赛中笑到最后的是国米而不是我们拜仁，在球员配置上我们与国米相差不大，中前场强于国米，后场则较弱，问题在于教练的风格，参考2000年巴萨与瓦伦西亚的办半决赛，在客场对攻，最后输了个1:4（不知道记错没），换做其他教练，有巴萨这把好牌，闯入决赛理所应当。所以很为今年决赛的拜仁担心，如果范加尔多点耐心与国米周旋，稳守反击，我们的胜算会很大，如果攻出去，笑到最后的八成是国米。虽说闯入决赛当然梦想着冠军，但平心而论，今年晋级决赛之路有运气的成分，我们的实力也不是欧洲最强，但我相信只要给范加尔时间，2年后的安联，我们有很大机会夺冠。

milch · 发表于 2010-4-30 21:40:51

写的真好

safari · 发表于 2010-5-1 15:12:32

引用第14楼AjaxSect于2010-04-29 14:04发表的 :

这就是足球价值观的不同了。

有些人喜欢战术限制流，喜欢针对不同对手制定不同打法。
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用比巴萨更具统治性的进攻击败巴萨。

目前没有球队可以做到吧，即便是08年的曼联，半决赛胜了巴萨也是玩的防反，可以说巴萨已在技术流的极致，要想击败他，只有一条路，唯一的可能就是走到肌肉流的极致.

风尘浪子 · 发表于 2010-5-2 12:12:40

引用楼主AjaxSect于2010-04-29 13:23发表的看了巴萨vs国米比赛后，对穆里尼奥和范帅的感悟 :

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里皮的尤文曾经四次进入欧冠决赛。但里皮以及之后的尤文图斯很少能够俘获球迷的心，甚至在尤文的主场，球迷都寥寥无几。齐达内为何最终选择成为皇马的代言人而不是职业巅峰期的尤文，普拉蒂尼为何更喜欢巴萨而不是自己职业巅峰期的尤文。答案是显而易见的。

对里皮时期的尤文不敢苟同，里皮的尤文4进决赛，除了21世纪那次打米兰场面被动了点，20世纪的前三次，尤文的场面优势都是压倒性的，无论是皇马还是多特，至于阿贾克斯，按照当年主持人的话，能撑到点球阿贾克斯已经到了极限。不过尤文打欧冠决赛场面漂亮，但结果不好，连续3年决赛，只胜了一场。
95-98时期尤文的场面很漂亮，全攻全守。里皮的尤文和安猪接手的尤文完全不一样，安猪完全把尤文彻底变成了1：0主义。

条顿之鹰 · 发表于 2010-5-2 12:21:28

引用第56楼风尘浪子于2010-05-02 12:12发表的 :

对里皮时期的尤文不敢苟同，里皮的尤文4进决赛，除了21世纪那次打米兰场面被动了点，20世纪的前三次，尤文的场面优势都是压倒性的，无论是皇马还是多特，至于阿贾克斯，按照当年主持人的话，能撑到点球阿贾克斯已经到了极限。不过尤文打欧冠决赛场面漂亮，但结果不好，连续3年决赛，只胜了一场。
95-98时期尤文的场面很漂亮，全攻全守。里皮的尤文和安猪接手的尤文完全不一样，安猪完全把尤文彻底变成了1：0主义。
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这点，我和你的看法很一致。
楼主的帖子，我看了很多，对足球的理解值得赞扬。
但对不清楚的东西，有时候对资料理解不清，还真敢说。

逆转王 · 发表于 2010-5-2 12:23:51

引用第56楼风尘浪子于2010-05-02 12:12发表的 :

对里皮时期的尤文不敢苟同，里皮的尤文4进决赛，除了21世纪那次打米兰场面被动了点，20世纪的前三次，尤文的场面优势都是压倒性的，无论是皇马还是多特，至于阿贾克斯，按照当年主持人的话，能撑到点球阿贾克斯已经到了极限。不过尤文打欧冠决赛场面漂亮，但结果不好，连续3年决赛，只胜了一场。
95-98时期尤文的场面很漂亮，全攻全守。里皮的尤文和安猪接手的尤文完全不一样，安猪完全把尤文彻底变成了1：0主义。
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那是所谓的改良型防守反击，全攻全守，没听说过

哪个主持人说的-又是。。。

klose_1985 · 发表于 2010-5-2 12:32:53

讲的很好！！

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