重温了几场90世界杯德国比赛，谈谈与勒夫德国队的区别

波多尔斯基我觉得他的职责还是更偏向于边前卫，他的技术特点不太符合传统边锋的特点，感觉他的身体比4年前是更强壮了不少，防守能力比2年前要强点，团队配合和直传球相对于他在门前处理球的能力我觉得要强的多；我觉得当一名球员在本队持球的时候长期处于边线而且远离禁区，我觉得就不能定义为前锋

就个人而言，我只选择拜仁。

拜仁的教练是范加尔，我也选择范加尔。

个人不太喜欢国米那种踢法，那不是我想要的足球。

穆里尼奥是一个奇才，他也是个天生的赢家，气场很足。从04年让世人熟知开始，他每次逢大场面都要做出榜样改变当时的足球氛围。看看这次世界杯，穆里尼奥又贡献了战术思想。

敢在皇马玩乌龟阵么？我很期待。

水平不够，但是来看看高手论战也不错
我来反对一下阿贾克斯的关于穆勒和波尔蒂在首战的德国队里是前锋的观点，穆勒和波尔蒂应该算中场，论战里阿贾克斯妥协了一下，把这两人说做攻击型中场，我觉得这个定义最好。
防守451，进攻433。

转来坦克版面啊

楼主战术帝，留名细看。

学习了

再看看希帅是如何带着瑞士战胜不可一世的西班牙的吧。所谓漂亮的足球，呵呵，又一次被击碎了。补时补了5分钟也无济于事啊。

就这场比赛来说，西班牙疯狗般的前场就地反抢比他们的进攻组织更加“华丽”.....这场比赛瑞士的防守动作实在是太客气了。

90年其实阵型更灵活，而且7场比赛中后场人员变动也不少，前后打过中后卫的有Augenthaler、Kohler、Berthold、Buchwald，看上去是352，可你看得出谁是自由人吗？ 一般说法是Klaus Augenthaler，可你看到过他插上进攻吗。倒是Buchwald的位置最有意思，盯人中卫？ 后腰？自由人？即使一场比赛中，这3个角色也都干过，但 我觉得更象是中场，好像皇帝最后也是这么定义的。 所以那阵容很难定义，介于352和442之间。主要是因为中卫和边路选手的能力很高，为什么不说说“ 3个中后卫”？ Augenthaler, Kohler, Berthold,包括Buchwald，技术都很好， 比现在的强不知多少，不过话又说回来了，若是现在这支有那些后卫，那本届杯赛就真没什么悬念了:) 。至于边路，Reuter和Berthold都打过右边，体能充沛，防守自不必说，进攻上也能拉开对方防守，创造空间。左路Brehmer就更不用不说了，荷兰人说他是前锋。

不过90年和今年有一处相同的，就是都分在D组，希望有同样好结果

引用第42楼KBU88于2010-06-16 09:12发表的 :
水平不够，但是来看看高手论战也不错
我来反对一下阿贾克斯的关于穆勒和波尔蒂在首战的德国队里是前锋的观点，穆勒和波尔蒂应该算中场，论战里阿贾克斯妥协了一下，把这两人说做攻击型中场，我觉得这个定义最好。
防守451，进攻433。

                               
登录/注册后可看大图

穆里尼奥就不要提了，纯粹的反足球（有能力控球确不去主动控球，跟拜仁打的时候就可以看出，跟蟋蟀和里皮的反防是两个概念），有什么好学习了，这种战术就是最没分量的战术

引用第41楼热爱金属于2010-06-16 00:14发表的 :
就个人而言，我只选择拜仁。

拜仁的教练是范加尔，我也选择范加尔。

个人不太喜欢国米那种踢法，那不是我想要的足球。
.......

                               
登录/注册后可看大图

穆里尼奥就不要提了，纯粹的反足球（有能力控球确不去主动控球，跟拜仁打的时候就可以看出，跟蟋蟀和里皮的反防是两个概念），有什么好学习了，这种战术就是最没分量的战术

引用第48楼jerryhu于2010-06-17 02:39发表的 :
90年其实阵型更灵活，而且7场比赛中后场人员变动也不少，前后打过中后卫的有Augenthaler、Kohler、Berthold、Buchwald，看上去是352，可你看得出谁是自由人吗？ 一般说法是Klaus Augenthaler，可你看到过他插上进攻吗。倒是Buchwald的位置最有意思，盯人中卫？ 后腰？自由人？即使一场比赛中，这3个角色也都干过，但 我觉得更象是中场，好像皇帝最后也是这么定义的。 所以那阵容很难定义，介于352和442之间。主要是因为中卫和边路选手的能力很高，为什么不说说“ 3个中后卫”？ Augenthaler, Kohler, Berthold,包括Buchwald，技术都很好， 比现在的强不知多少，不过话又说回来了，若是现在这支有那些后卫，那本届杯赛就真没什么悬念了:) 。至于边路，Reuter和Berthold都打过右边，体能充沛，防守自不必说，进攻上也能拉开对方防守，创造空间。左路Brehmer就更不用不说了，荷兰人说他是前锋。

不过90年和今年有一处相同的，就是都分在D组，希望有同样好结果

                               
登录/注册后可看大图

奥根塔勒在90世界杯上最后一场对阿根廷的比赛中前插的特别多。而且有一次在阿队禁区内带球被阿队后卫放倒应该是明显点球的犯规让那个糊涂裁判给放过去了。

现在的德国队其实就是看上去技术好。有点象西班牙？不过我一直对西班牙的足球不感冒。“世无英雄，遂使竖子成名”，就是这样。

我不认为一味地追求复杂地短距离传切和盘带过人才是技术好。传统的英式足球和早些年德国荷兰的所谓力量足球其实也是有很高的技术含量的，能不能在他们的比赛是看出技术含量来是取决于各人对足球的理解和认识的。

足球比赛中的技术好不好是要和战术布署和打法风格等结合在一起的，而且是可以通过比赛结果来检验的。套用那句“存在的就是合理的”来说足球，其实就是“实用的就是正确的”。没有了战术和打法与个人能力的有效结合，没有了实战结果的检验，那所谓的技术其实就和杂耍差不多了。

顶大师的分析　

第一场球，德国队的基本阵型应该是介于4231和4411之间，这是一个结合了欧冠两支决赛队特点的阵型。

进攻时，两边的小波和穆勒前压，但并未顶在锋线上，而是拉边牵扯对手边后卫，然后根据情况伺机内切或前插，272则在中路游弋，双后腰中的小猪基本拖后在己方半场防止对手反击，只有克洛泽一人顶在最前面压制对手中卫，战术模式一般是后场倒脚控制节奏，然后后腰突然长传或前插，又或是边后卫插上（主要是拉姆，巴德只前插一次，策动了第4个进球）拉开进攻序幕，这和拜仁这个赛季采取的打法类似，只是进攻上拜仁更多依赖两翼的里贝罗，而德国队则是前腰272；

防守时则变为4411，小波和穆勒回收协防，272和克洛泽则依然留在对手半场，迫使对手防线无法大举压上，并随时准备快速反击，这和国米决赛中采取的打法近似，前场就留斯内德和米利托，其余队员回收防守。勒夫安排俩前锋小波、穆勒打边前卫，和穆里尼奥对埃托奥、潘德夫的使用其实是一样的思路，就是为了提高反击的质量。

比赛最后，戈麦斯替下272，阵型则改为传统的442。通过德澳之战可以看出勒夫这次备战工作做的很细，出现的3种阵型正好是对弱队、对强队以及局面焦着时的对策。

引用第49楼克林斯曼-K18于2010-06-17 06:04发表的 :

穆里尼奥就不要提了，纯粹的反足球（有能力控球确不去主动控球，跟拜仁打的时候就可以看出，跟蟋蟀和里皮的反防是两个概念），有什么好学习了，这种战术就是最没分量的战术

                               
登录/注册后可看大图

我有提穆里尼奥？这个帖子有提穆里尼奥？
防反还会有很多概念吗？让出不必要的垃圾控球时间，收缩阵型，压缩空间。迫使对手无计可施。然后用坚决犀利的反击赢得胜利，这种足球最美丽，足球是竞技体育，赢了，就行。赢球是基础，美丽是高要求。没有胜利，这种“美丽”跟狗屎一样。再者，西班牙在对瑞士的防守面前没怎么传出好球，这也算“美丽”？
难道要在面对巴萨面对西班牙这种球队时压出去打对攻，抢控球权？把自己的队形摆得很开放，留出巨大的空裆给对手一击致命才叫真正的足球？主动找输？就为了给人看进球？
巴萨、西班牙的战术很美丽很高明？能将这种高明的战术遏制住的战术，难道是没分量的？

难得的技术帖

记得还挺清楚，不过也只有那决赛，Augenthaler才上前过。就决赛那只阿呆，估计Baresi都敢上去。

看了大师们的分析，觉得很受用。

不过对于98年以前的德国不甚了解，虽然也看过很多录像和集锦，但总的来说，也算是比较遥远的欣赏。

对于德国或者其他球队所谓阵型的安排，私以为无所谓非得要定义一个什么样的组合或者是位置。人员跑动和战术的灵活应用才是足球的最高境界。哪怕我是10 0 0 ，有人比较喜欢向前，不也就成为了前锋？除非是经典位置的固定，才能定义一个位置不是吗？

阿根廷的messi，如今更多的是一个9号半，甚至直接就是前腰，可是他射门的次数可能比前锋都多，他到底算是中场还是前锋？这样的区分无意义，重要的是能赢得比赛。

同样，赢得比赛的方法有很多种，就算有很多人包括我对决赛输给国际很有看法，但是穆尼鸟就是这样的人，他的目标是赢得锦标，不会取悦非国米球迷，哪怕是有的需要国米打得好看的国米球迷，也不在他的计划范围之内！

如果穆帅来我仁，拿到三冠，我也会很高兴，不是吗？如果非要好看，那就喜欢西班牙吧。

德国式3-5-2我觉得挺好的，防守的时候是5后卫，进攻的时候是两后卫，自由人也要上去的。感觉攻守平衡做的非常好。另外，自由人不需要特别的体力，三中场专门有一个专职后腰帮自由人擦屁股的，所以马特乌斯快40的时候也可以打这个位置。
荷兰那种后防太空虚了。平衡性不如3-5-2好。

现在德式3-5-2已经绝迹了，我觉得很大原因是因为这个十年最开始几年德国人才断档，没有能打自由人的全才。包括拜仁和多特蒙德在内，所有球队都把阵型改成了442，然后不再培养3-5-2适合的球员了。德式352需要专门培养一个自由人和回追型后腰，现在都没这类球员了。

看了几位仁兄的分析，我认为大家的分歧是在于对足球的理解上不同~有的人认为多次的短传配合渗透那种足球好看~有的人认为直线冲击好看~不过就我个人而言~我和lothar管理员的看法比较一致~我也不喜欢西班牙那种繁琐的短传渗透。至于德国队现在的踢法~我到现在还始终无法接受。不过我这个人比较淡定，存在即合理。所以大家有不同的看法讨论就行了~话中还是少带略冲的话比较好~