顶级10号（附斯内德视频）

引用第18楼荷巴克于2010-07-24 12:32发表的 :
第一点：长传的比较问题。

伊涅斯塔不是不具备长传能力，只是在他所在的球队不管是巴萨还是西班牙国家队都不需要他去发送40米甚至20米的长传球，基于风格问题这个比较我个人觉得对伊涅斯塔是不公平的。

第二点：远射。伊涅斯塔根本就不怎么射门，总是喜欢传球，即使很好的机会，这一点伊涅斯塔完败
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其实拐过头来，一个问题想起来很奇怪。
斯内德恰恰是在克鲁伊夫所不喜欢的穆式功利足球以及范马尔维克的功利荷兰里发挥了最大的作用，可能将要取得最佳的成就。

在足球论坛说足球。

不要人身攻击，说跟足球无关的东西。

楼主码了这么多字，即便有些同学不喜欢，那也要学会尊重别人。

我再提醒一遍，互相尊重，不要吵架，不要滋事。

好是好 问题是这和我仁有什么关系~~~~

现在的足球越来越快，越来越讲究高强度身体对抗下的技术能力了。

斯内德是一个出色的球员，去年三冠王怎么拿的就可以给他证明了。加上穆里尼奥一年的点化，他的防守能力更是加强了不少，而且他战术素养本身就不错。

伊捏斯塔在我眼里是一个8号，而不是10号，他更多的天赋在于去打破场上的平衡，而不是去组织进攻。

我觉得吧，从每个人的审美观来说，很难统一。就个人来说，看球到了一定年龄，喜欢看跟自己踢球风格差不多的球员，类似哈维阿隆索，发动机，大局观强，组织中后场，长短传精确无误。

不管是踢中场哪个位置的，跑动能力摆在第一位，如果没有这个，无法踢。

上个赛季，我队小猪之所以进步明显，就是这个方面的天生优势被利用到了极致，从而使小猪的足球水平更加平衡，成为中场之肺，进攻润滑剂。参考欧冠客场打尤文一役。

匀速跑是小猪最强之处，我认为真要是荷兰德国踢一场，斯内德未必能强于猪，因为荷德都是讲究整体的球队，这个方面德国现在不输荷兰，甚至还强于他。

去年欧冠，拜仁没有里贝里，给国米的压力还不够大。被对方偷了两个球，我个人是不服气的。

引用第21楼热爱金属于2010-07-24 13:12发表的  :
在足球论坛说足球。

不要人身攻击，说跟足球无关的东西。

楼主码了这么多字，即便有些同学不喜欢，那也要学会尊重别人。
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码字多就应该受到尊重？怪不得世界杯版码字一多必然受精[s:37]  



在不才区区看来，这位楼主本来的态度就不端正，缺乏对德迷的尊重，作为一个Ajax球迷跑到拜仁的地头上开口闭口“我贾”“我贾”的，好像德国拜仁自己啥都不行，荷兰阿贾克斯一切都好……也就是看在范加尔的面子上，否则很多人早就爆粗口了。

论坛是开放之地，任何球迷只要不是恶意诋毁或者其他都应该有权利发表自己的观点嘛

要包容嘛，其实我以前也只是巴萨球迷，不过现在感觉还不错

其实接着金属的问题说下去，很多人都说哈维是后腰，小猪的直塞能力不如哈维，我感觉其实把这个问题给混淆了。
我试着把自己电脑里的比赛给截图，看看哈维和伊涅斯塔到底是哪个位置。


看到了吧，十年前哈维其实是打的现在布兹科磁的位置。

这是0203年巴萨对皇马的阵形图，哈维的基本位置变化不大。
  
这个是08年欧洲杯时，小组赛对俄罗斯的位置和对意大利的位置。哈维其实位置变化很大了，锥后防御的多为塞纳。
决赛中哈维和伊涅斯塔的位置几乎不变，但上了法布雷加斯，而塞纳被拖后，紧靠巴拉克，这是教练的妙手。

这是巴萨4比0拜仁的阵形，看看哈维的位置和伊涅斯塔的位置，小白后排插上还有点当年利特马宁的风范，但哈维实际上提前了15米左右，相比以前。
  
这是本赛季对国米，客场阵形，看看哈维的位置，还能简单用后腰来形容么。  
再看看世界杯上的截图
  
西班牙对瑞士
  
  
这是世界杯哈维和小猪的对抗，其实仔细看看，你就是说哈维是前腰也比说其是后腰强，而伊涅斯塔的位置也不十号。

其实这个问题该好好看看，不能一句后腰等那么多球员给归类了，是中路的，但主要作用差老远了。起码哈维需要到中后卫放线上`去补位么。小猪干的活，防守上的，和布兹科磁更像点。

最近两年哈维的位置大为前提。。。现在已经更接近于前腰位置了

而如你所说，多年以前，他还真的就是后腰。

这和巴萨这些年的强势有关，阵形压得相对靠上，在西班牙身后的阿隆索，在巴萨的酱油布或者图雷都具备拿球能力，所以他的位置自然而然的靠前了

引用第25楼Germanicus于2010-07-24 13:41发表的 :
码字多就应该受到尊重？怪不得世界杯版码字一多必然受精[s:37]   



在不才区区看来，这位楼主本来的态度就不端正，缺乏对德迷的尊重，作为一个Ajax球迷跑到拜仁的地头上开口闭口“我贾”“我贾”的，好像德国拜仁自己啥都不行，荷兰阿贾克斯一切都好……也就是看在范加尔的面子上，否则很多人早就爆粗口了。
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如果你有本事写一篇这种水平的文章出来，我也会给你精华。

德迷联盟欢迎所有球迷，另外这个论坛是开放的，只要没有人身攻击我们都欢迎。

引用第29楼热爱金属于2010-07-24 14:03发表的  :


如果你有本事写一篇这种水平的文章出来，我也会给你精华。

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我稀罕精华的话自然会努力码字[s:37]


问题在于：


有水平就可以不讲礼貌了？在人家屋檐下面就要学会低头，就像你是总版主我不能当面明说你没水平一样。

引用第30楼Germanicus于2010-07-24 14:13发表的 :
我稀罕精华的话自然会努力码字[s:37]


问题在于：

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我没有发现楼主不讲礼貌，我只看到你没有基本的礼貌。

所以我要提醒你注意。

另外一个人有没有水平，网路上都只是浮云而已，自己清楚就行了。

不要在人家帖子里版聊了。

引用第31楼热爱金属于2010-07-24 14:30发表的  :


我没有发现楼主不讲礼貌，我只看到你没有基本的礼貌。

所以我要提醒你注意。
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你没发现并不代表论坛会员们没有发现。种瓜得瓜种豆得豆，如果是纯技术的问题，没有人会喷他，只会善意地指出哪些地方说的不够准确。

看了一遍回帖，只有条顿之鹰和金属少数几个人在就足球谈足球。

回条顿和金属：

       关于为何把伊涅斯塔拉出来作为10号比较，是因为相比巴萨中场其他几个，像哈维，马克思，图雷等等，他执行10号职能的时候更频繁。现在许多球员的能力可以打很多位置，小白很明显经常打边锋，青训的时候，是以4号球员来培养的。而且小白的能力相对于其他几个人，在10号上可能也更适合。个人认为，如果巴萨有个攻击中场的话，目前最像的还是小白，如果小法回来，小法也很适合。或许最适合。

    并且当初小白第一场联赛出场，顶替的就是里克尔梅。当时主教练就是范加尔。

另外回荷巴克。我文中强调了小白具有优秀的长传能力和视野，只是因为有哈维在，这个活不用他干。这点上我没贬低小白。

另，二楼已经强调过了。提斯内德和10号，正是因为下赛季拜仁的重头戏就是这个位置。看比赛的时候，可以做一个参考。个人认为斯内德是目前这个位置上不仅少见的全面，而且几乎各项能力都是极其优秀的球员。

个人观点而已，不同意可以平和地说，大可不必冷嘲热讽。

以前很多人讨论TK，认为他应该学习皮尔洛。

实际上，我认为他的趋势，恐怕还是斯内德这个类型，而且也应该是这个类型。

出现4号球员，是因为要分割部分10号球员的压力和负担，假如有一个同时能干4号和10号活的全能10号出现，当然没必要拒绝。

斯内德个人私下认为是国际米兰10年引援第一人，重要性超过维埃里和萨内蒂。因为这代表着国际米兰终于意识到，时代所需的足球的核心要素和关键位置是怎么样的。

TK会成为什么样的球员，要看这两年在拜仁的发展，教练怎么用他，他自己的身体练得怎样（我的主观感觉是他的身体发育程度远不如TM，生理年龄相比小了2-3岁），目前来说他的可塑性还是很强的，哈维、小白、皮尔洛、范法、司乃都可以算是模版——但归根到底，真正有能力的教练就是把球员的潜力彻底挖掘出来，而不是拿着一个模版生搬硬套，削足适履。

其实这个问题，还能扩展开，就是为啥442的式微。特别是传统浅碟442的式微的一小部分原因。
厄齐尔以及斯内德这种球员，游弋在4中场和4后卫中间，有很大的活动空间。前者最明显的例证在于对英格兰和澳大利亚的平行442。
后者很明显的在于，拜仁上赛季的变种4中场，当里贝里那侧前进时，小猪那侧普遍会压上，如果对方的一名前锋顶住德米凯利斯的话，另外侧或者同侧的中场球员游弋在小猪身后，就会有很大的空挡。
这样的进球就有吉布森对拜仁的远射。类似的进球还有决赛的两个进球，第一个进球，塞萨尔开给米利托，米利托摆渡斯内德，斯内德空挡很大，敲给米利托，米利托单刀。还有第二个进球，仔细分析的话。
第一个球当时谁都没错，都是按照其标准站位来站，德米的转身是个问题。而第二个球，当时小猪等压上，回来肯定来不及，但中圈弧附近实际上是范博美一个人对对方3个人。
其实这也可以衍生到，半决赛勒夫为什么不用442。442对西班牙那种，可能会更惨。再详细说，如果平行442要解决这个问题的话，还有个办法，就是世纪之交的利物浦和英格兰，霍利尔把四中场和四后卫间的距离缩短，前面留下速度型前锋。其实02年英格兰对阿根廷也是此变种，但问题是，这种打法的观赏度很低。而且德国缺乏当时贝克汉姆那种长传手，前锋上也难和当时的赫斯基更适合这种战术。
我越回头看那场比赛，越觉得德国队踢的好，而且厄齐尔等人的位置更难摆。其实集锦和射门等，会掩盖很多问题的。
这赛季在阵容细化上，有范加尔忙得了。

引用第36楼条顿之鹰于2010-07-24 15:38发表的 :
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其实这也可以衍生到，半决赛勒夫为什么不用442。442对西班牙那种，可能会更惨。再详细说，如果平行442要解决这个问题的话，还有个办法，就是世纪之交的利物浦和英格兰，霍利尔把四中场和四后卫间的距离缩短，前面留下速度型前锋。其实02年英格兰对阿根廷也是此变种，但问题是，这种打法的观赏度很低。而且德国缺乏当时贝克汉姆那种长传手，前锋上也难和当时的赫斯基更适合这种战术。
我越回头看那场比赛，越觉得德国队踢的好，而且厄齐尔等人的位置更难摆。其实集锦和射门等，会掩盖很多问题的。

我一直认为拜仁和德国队的打法差异很大。拜仁强调控制而德国队本质上是防守反击型。 相比之下，德国队的打法会在对方的后场制造很大的空间，这也就是穆勒在世界杯上大放光彩的原因——在拜仁，穆勒主要是个后插上的射手，而在德国队他的牵扯跑位起的作用要大得多。克洛泽的情况类似。

今年确实表现好！

引用第8楼然于2010-07-24 09:06发表的 :
在范加尔的体系里师奶绝对是顶级10号，小白更像4号

不过话说回来，我还是坚定的认为小白远比师奶nb
师奶都没在拉玛西亚影视学院进修过，在最最重要的演技这项上一下被小白甩开好几条街了哈

                               
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