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我为什么反对范加尔(或者说,我为什么认为范尔加应该走人)

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franklin9705 发表于 2011-3-5 00:37:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
我反对范加尔理由很简单:
第一,范加尔的战术体系不适合德国球队。一是范式体系过于依赖边锋和突破,而德国本身并不盛产边锋,德国也很少有速度快、突破能力强的边路球员。德国足球的传统是整体取胜,通过中距离的传递撕扯对方防线。其结果是,罗本、里贝里根本没有替补。两人一旦伤病或者状态不佳,拜仁就没有进攻的手段。二是范式体系要求中后卫拿球、分球,虽然德国曾经有过自由人战术,但是自由人并非进攻方向的控制者,而更多地起来突击的作用,即在关键时刻插到前场传威胁球甚至射门得分。像范加尔要求的那种能在后场拿球、分球的球员,在德国是不存在的。三是范加尔控球为主的打法与德国足球讲究中场拦截、进攻直接、快速而不追求控球的传统格格不入。德国足球对防守是非常重视的,尤其是中场的拦截,往往在中场有一个推土机式的硬汉,然后再配以两个边前卫的内收甚至前锋的回撤参与防守。在拦截下球之后,迅速发动直接而有力的进攻,以快速的传切完成进攻。这才是德式足球。而在范式体系中,其防守理念是不轻易放弃控球权,而非以凶猛的逼抢在中场实施拦截。两个边锋几乎不参与防守,或者不要求参与防守,而中锋更是被固定在前场当桥头堡。范式的进攻,是通过控球、转移而逐渐发现对手的空隙,然后突破防线。(西班牙、巴萨即是这种踢法)然而,德国球员的控球能力根本不能达到范加尔的要求,因此一定会被对手打反击。其结果,一定是画虎不成反类犬。
第二,看不惯范加尔的用人。这是自轰走卢西奥就开始了。一是所有他认为可能不和他一条心的,必定打入冷宫。以寂寞为例,只因其是前任看中的,就让他踢自己不熟悉的右前卫,结果当然一塌糊涂。于是,顺理成章地打入冷宫。本赛季初差点没赶走。可是,赛季中打了几场后腰,防守稳健,助攻进球都有。可见实力并不差,也能适应拜仁。二是范加尔一惯任人唯亲,但其实选人的眼光相当一般。卢西奥、范博梅尔被轰走,戈麦斯、寂寞也差点在赛季初被他轰走。他选中的人,除了一个罗本,其他基本上都是水货。穆勒算是不错,但也不能算是新发现。克林斯曼时期就踢过欧冠了,只不过因为后来战事太紧张,才没敢用新人。另一个提拔起来的巴德,本赛季就被大家喷得不行。三是,嚣张跋扈。他这样做的结果是,队内矛盾重重,最终卢西奥、托尼、范博梅尔包括布拉夫海德都是负气出走。这些人,一旦遇上拜仁,必定死拼,以证明自己。打国米已有明证。下赛季克洛泽若真投向多特而范加尔若继续留任,相信克洛泽对拜仁也不会像对凯泽和不来梅(记忆之中,克洛泽面对旧主总是表现不佳,大概是心中有一丝愧疚)那般客气。同时,他一再声称不买诺伊尔等人,也促使这些人在对阵拜仁之时有极强的表现欲,往往发挥出色。四是,不肯轮换,而且坚持认为一线队23人足矣。结果主力累死,最终状态低迷甚至伤兵满营。而替补鲜有上场机会,与其他球员缺少默契,一旦上场后又立功心切或者非常紧张,往往表现失常。
第三,成绩说话。有人说上赛季成绩如何好。其实,上赛季的成绩,不过是RP大爆发而已。不是依靠巨星(包括范比腾)的星光乍现,就是靠裁判的神奇误判(比如克洛泽进佛罗伦萨的那个越位球,没有这个球,八强都进不去)或者对手的离奇失常(尤文的崩盘、鲁尼之伤、拉斐尔毫无必要的红牌,德甲联赛里则是沙尔克04最后几轮诺伊尔的大失水准)。再还有玻璃人罗本居然生龙活虎地踢了一个赛季,这也罕见。其实这在某些方面也算是对上上赛季倒大楣的补偿(克林斯曼带队时,联赛里因明显误判,拜仁就少得了7分。客场对巴萨关键一战,后防线上居然不是有伤就是有事,三大主力中后卫一个都没上,再加上后半程报销掉的克洛泽和刚刚伤愈的托尼,拜仁基本上是以半主力出战。输给如日中天的巴萨4球,难道不正常吗?结果因此导致了崩盘。岂不是时运不济?)本赛季,拜仁便已原形毕露。联赛若说多特发挥过于神奇倒也罢了,现在居然是第四,欧冠名额都未必稳拿。冠军更是根本不可能。这如何能够说得过去?杯赛也已出局。就算拿下国米又如何?只不过八强而已。想夺冠,以现在的实力,恐怕不现实吧。本赛季空手而归恐怕已成定局。拜仁成绩之差,已达近年来最低谷。不是范加尔的错,又是谁的错?不要动不动就归罪高层。高层当然有责任,但是范加尔的责任更大。在我看来,高层的责任就是错误地选择了范加尔!
lahn 发表于 2011-3-5 00:48:13 | 显示全部楼层
其实他还有成功让猪进化这一神举
土方十四 发表于 2011-3-5 00:48:37 | 显示全部楼层
先说“成绩说话”,然后马上说“上赛季的好成绩不算”。
一个人说话到了 这步,真是妙啊。

然后说“上赛季主场 对佛罗伦萨的误判,否则就不能晋级8强了。”——好逻辑

以及“范加尔轰走卢西奥”。太棒了~
berni 发表于 2011-3-5 00:50:55 | 显示全部楼层
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军书十二卷 发表于 2011-3-5 00:52:32 | 显示全部楼层
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土方十四 发表于 2011-3-5 00:53:37 | 显示全部楼层

克林斯曼的成绩不好,楼主着重讲了裁判、伤兵等等不利因素。

范加尔的成绩好,楼主着重讲了裁判 、球员发挥等等有利因素。

然后,楼主觉得自己特客观。
穆勒大帝 发表于 2011-3-5 00:55:04 | 显示全部楼层
上赛季的防守问题为什么本赛季一直都不懂得解决呢,非要拖到下下赛季去,究竟谁之过?
 楼主| franklin9705 发表于 2011-3-5 00:56:00 | 显示全部楼层

回 2楼(土方十四) 的帖子

成绩说话,要看成绩是在什么情况下取得的。
比如02年德国队拿到世界杯的亚军,是实力使然吗?如果是,为什么04年就小组赛被淘汰?
不但要看结果,还要看过程。
如果本赛季拜仁踢成现在这个样子,是因为运气太差,那我也不会贬范加尔。打多特,有赢的机会没有?
至于卢西奥,如果不是范加尔弄来个号称可以踢左中卫的不拉风,再加上范加尔说左中卫就得左脚将,逼得卢西奥他们三个人争一个位置。卢西奥会走吗?
军书十二卷 发表于 2011-3-5 00:59:02 | 显示全部楼层
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土方十四 发表于 2011-3-5 01:00:57 | 显示全部楼层

Re:回 2楼(土方十四) 的帖子

引用第7楼franklin9705于2011-03-05 00:56发表的 回 2楼(土方十四) 的帖子 :
成绩说话,要看成绩是在什么情况下取得的。
比如02年德国队拿到世界杯的亚军,是实力使然吗?如果是,为什么04年就小组赛被淘汰?
不但要看结果,还要看过程。
如果本赛季拜仁踢成现在这个样子,是因为运气太差,那我也不会贬范加尔。打多特,有赢的机会没有?
至于卢西奥,如果不是范加尔弄来个号称可以踢左中卫的不拉风,再加上范加尔说左中卫就得左脚将,逼得卢西奥他们三个人争一个位置。卢西奥会走吗?

1、卢西奥萌生去意的时候,范加尔来没来球队,根本不认识巴德、也没有买布拉夫海德,而且,世人都知道当时买布拉夫海德是当左后卫的。
2、范加尔的左中卫是德米,不是左脚中卫。
3、前两天赫内斯和卢西奥论战,赫内斯指责卢西奥为了钱走、卢西奥指责赫内斯老批评他所以不能接受,他们俩都没提范加尔 。

我这三条都是可以找到直接论据的,请您也找到直接论据来,如果不能反驳我的任何一条,请承认自己说错了,当然道歉与否随意。

当然,你也可以王顾左右而言他,假装没看到我这三条而去扯其他的。
 楼主| franklin9705 发表于 2011-3-5 01:01:32 | 显示全部楼层
引用第5楼土方十四于2011-03-05 00:53发表的 :


克林斯曼的成绩不好,楼主着重讲了裁判、伤兵等等不利因素。

范加尔的成绩好,楼主着重讲了裁判 、球员发挥等等有利因素。
.......

我没有评价克林斯曼和范加尔谁好谁差。我只是说,上赛季和上上赛季拜仁的运气差别很大。这个没说错吧。
克林斯曼自有他的问题。在输给巴萨以后,没有及时控制住整个球队,对球员失去控制,是拜仁后来崩盘的主要原因,也是克林斯曼的最大错误。而造成这个错误的一个原因据说是克林斯曼没有清晰的战术体系,以致球员无所适从,最终对他失去信任。至于是不是这么回事,我不清楚。但是,整个看起来,克林斯曼时期拜仁的打法基本上延续了前任的打法,没有什么太大变化。这也许是克林斯曼战术短板的结果。
热爱金属 发表于 2011-3-5 01:02:16 | 显示全部楼层
范加尔经历大场面,特别是欧冠打一些豪门,他总是会有神来之笔,或者说是灵感。

但在德甲,他已经拿过双冠王了,我觉得这还是自身性格决定的。

不是很重视,也不怎么看得起德甲其他球队的战斗力,非常自大。
 楼主| franklin9705 发表于 2011-3-5 01:02:19 | 显示全部楼层

回 9楼(土方十四) 的帖子

请你出示你的直接证据。
 楼主| franklin9705 发表于 2011-3-5 01:05:06 | 显示全部楼层
我先出示一下我的证据:http://sports.163.com/10/0929/22/6HPJ8PM800051CD5.html
其中有一段:“我不得不感谢范加尔。感谢他作出了把我出售的决定,这样我才能够获得欧洲冠军杯。”卢西奥表示。当初固执的范加尔坚持要求一个左脚将和一个右脚将搭档中卫,并且对于巴西后卫经常不顾战术频频插上的风格表示不满,因此作出出售他的决定。
berni 发表于 2011-3-5 01:09:12 | 显示全部楼层
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土方十四 发表于 2011-3-5 01:09:35 | 显示全部楼层
引用第13楼franklin9705于2011-03-05 01:05发表的  :
我先出示一下我的证据:http://sports.163.com/10/0929/22/6HPJ8PM800051CD5.html
其中有一段:“我不得不感谢范加尔。感谢他作出了把我出售的决定,这样我才能够获得欧洲冠军杯。”卢西奥表示。当初固执的范加尔坚持要求一个左脚将和一个右脚将搭档中卫,并且对于巴西后卫经常不顾战术频频插上的风格表示不满,因此作出出售他的决定。

当初固执的范加尔坚持要求一个左脚将和一个右脚将搭档中卫,并且对于巴西后卫经常不顾战术频频插上的风格表示不满,因此作出出售他的决定。

这是谁的原话,还是记者的叙述 。

我可以给你找出很多网易、新浪这些门户记者对于德国球员偏见的叙述,你也都信?

我的论据
1、卢西奥说自己在联合会杯就决定了要走,联合会杯这时候范加尔重用巴德了么,买布拉夫海德了么。
2、右脚的德米上赛季打左中卫,不用我的论证了吧?
3、赫内斯和卢西奥互相攻击的德语新闻原文,去goalhi找吧。
 楼主| franklin9705 发表于 2011-3-5 01:09:53 | 显示全部楼层
“范加尔的左中卫是德米,不是左脚中卫。”
==========
这正显示出范加尔的阴险和无耻。其实,所谓左右脚根本就是托辞。当年世界上最好的左后卫马尔蒂尼是右脚球员。难道,范加尔(如果他执教米兰或者意大利的话)会把他放到右路去?
根本就是要逼走卢西奥。至于原因,只有范加尔自己知道。
我只能猜测,范加尔不喜欢有脾气而又能力超强的球员,因为这会使他不能搞一言堂。
 楼主| franklin9705 发表于 2011-3-5 01:15:44 | 显示全部楼层
赫内斯和卢西奥互相攻击的德语新闻原文,去goalhi找吧。
==============
第一,我不懂德语,英语也不好,所以只能听国内的报道。
第二,张三和王五一起欺侮了李四。后来李四和张三见面对骂的时候,一定要扯到王五吗?
第三,什么时候行动的并不重要,什么时候表达出意见的才重要。我清楚地记得,布拉夫海德早就说要来,肯定在卢西奥走之前,至于什么时候定的,没有细查。而且,当时就说布拉夫海德是踢左中卫。
土方十四 发表于 2011-3-5 01:16:23 | 显示全部楼层
引用第16楼franklin9705于2011-03-05 01:09发表的  :
“范加尔的左中卫是德米,不是左脚中卫。”
==========
这正显示出范加尔的阴险和无耻。其实,所谓左右脚根本就是托辞。当年世界上最好的左后卫马尔蒂尼是右脚球员。难道,范加尔(如果他执教米兰或者意大利的话)会把他放到右路去?
根本就是要逼走卢西奥。至于原因,只有范加尔自己知道。
我只能猜测,范加尔不喜欢有脾气而又能力超强的球员,因为这会使他不能搞一言堂。

嗯,你这么说,就可以了。
猜测”范加尔阴险和无耻“,你猜测”范加尔的托辞“,你猜测”逼走卢西奥“,你猜测”xxxxxxxxxx“...........

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土方十四 发表于 2011-3-5 01:19:48 | 显示全部楼层
引用第17楼franklin9705于2011-03-05 01:15发表的  :
赫内斯和卢西奥互相攻击的德语新闻原文,去goalhi找吧。
==============
第一,我不懂德语,英语也不好,所以只能听国内的报道。
第二,张三和王五一起欺侮了李四。后来李四和张三见面对骂的时候,一定要扯到王五吗?
第三,什么时候行动的并不重要,什么时候表达出意见的才重要。我清楚地记得,布拉夫海德早就说要来,肯定在卢西奥走之前,至于什么时候定的,没有细查。而且,当时就说布拉夫海德是踢左中卫。

1、国内的报道,我可以给你找出一堆去年拜仁欧冠决赛时候,臭吹范加尔的报道。
看不懂原文可以,至少也找直接翻译原话的翻译。

2、赫内斯说卢西奥走是为了钱,你非说拜仁主席”欺负“卢西奥,我没话说。大概拜仁主席、拜仁教练你都信不过,就看得上国米中卫吧。

3、验证您的理论很简单,去找布拉夫海德在拜仁第一场联赛的位置不就得了。看看是不是左中卫。
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