99年的拜仁打现在的巴萨，结果如何？

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引用第89楼romario11于2011-06-01 09:54发表的 :
个人感觉，98-99赛季的拜仁玩不过现在的巴萨，我倒是更同意张路的一个说法，现在的这支巴萨，并不是进攻最强的地方，最好的还是他的那块防守，前场的围抢站位太好了

                               
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张路在微博上引用的那个关于巴萨的问题，是我问的。
攻击力，可能小罗时候的巴萨更强，甚至范加尔时期的巴萨都可能要强过。范加尔时期，相比控制型球员，爱上更多的攻击型球员，例如恩里克等，或者把锋线的球员拉到中场。
我一直在想一个问题，为啥在瓜迪奥拉时期，控球率会这么高，不可思议的高。前场进攻球员来说，甚至可能里杰卡尔德时期更好，但实际上，决定控球率的很可能是防守，也就是现在巴萨的高控球是建立在剥夺别人的控球的基础上的，也就是别人一旦带球，基本就带不了几脚，又回到巴萨的手下了。
再延伸扩展一下
以下引用一个西班牙老球迷，harpul，聊聊塞维利亚这十年里面的一段话，谈到范加尔2进巴萨时候不成功时候，举的一段案例，案例虽然老，但是对理解上赛季的拜仁也有帮助。
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。回到那个晚上吧！我当时真的很想知道为什么范加尔第二度执教巴萨会变得这么杯具吗？而被寄予厚望的里克尔梅融入情况到底如何？

两个小时之后，我得到了答案。

巴萨
-------------------------博纳诺--------------------------
普约尔----克里斯坦瓦尔---F德波尔---F纳瓦罗
--------------------哈维------莫塔---------------------
-----------------------里克尔梅-----------奥维马斯-
--------达尼---------克鲁伊维特---------------------

塞维利亚

-----------------------纳塔里奥-------------------------
雷东多-----哈维纳瓦罗---阿尔法罗----卡斯蒂多
瓦莱斯------卡斯克罗------塔拉多-------弗雷迪
-------------------------雷耶斯------------------------
----------------------安东尼托-------------------------

对比巴萨的阵容，塞维利亚这个首发，可以说没有半点星光。

如果是瓦莱斯在90年代效力萨拉戈萨期间还有点名气的话，弗雷迪、纳塔里奥和卡斯蒂多他们在整个职业生涯一直默默无闻。搭档卡斯克罗打后腰的塔拉多倒是已经代表墨西哥参加了02-06两届世界杯，目前出场次数已经过百但仍然是墨西哥队成员。

值得一提的其实是右后卫雷东多和前锋安东尼托，这两人后来都加盟了同属于安达卢西亚地区的小球队赫雷斯，并且在去年帮助赫雷斯冲入西甲，本赛季赫雷斯主场2-1击败潜艇，取得赫雷斯历史上的西甲第一场胜利，利用帮助球队攻入制胜球的正是安东尼托，他利用迭戈洛佩斯开球门球失误，吊射打入历史性一球。今天凌晨赫雷斯客场逼平塞维利亚的时候，安东尼托坐在球队的替补席上，而雷东多则没有进入大名单。不知道下半场替补上场的安东尼托，面对自己的母队有何感想，他是热爱塞维利亚的，但是球队的崛起使得他失去了原本的位置。

回到比赛，一声哨响之后，巴萨就迫不及待的压上进攻，球队太需要胜利来振奋士气了。

卡帕罗斯同样需要胜利。塞维利亚的战术很简单，防守反击！地球人都想打巴萨的反击，因为当时巴萨的压上，那真是毫无保留，将自己防线的一片开拓地全部腾出。但是你要有命打反击的前提，是你必须能防得住巴萨一浪高过一浪的冲击，别被巴萨先冲散。

面对范加尔的巴萨，库珀的瓦伦西亚给整个西甲提供了最好的范例。库珀的奥秘说起来最关键的一点，是后卫线和中场线的距离保持！后卫线和中场之间，一定要时刻保持在5米左右，中场压上，后卫线也跟着压上，中场退守，后卫线也跟着腿。这样做的目的，是保证巴萨球员在30米区域拿球的时候，防守方总是能有2-3人对其进行围剿，破坏其制造威胁的最后一传！而巴萨在中圈附近的倒脚则置之不理，您慢慢控，由着您，但是您如果想在我这禁区前拿球，那我一定毫不犹豫两三个人上去抢你。

卡帕罗斯的布置，正是如此。球队除了突前的雷耶斯和安东尼托，全部回到半场防守，而且中场的两翼也回到和后腰平行的位置，绝不轻易出击，这样的话，后腰的卡斯克罗和塔拉多就可以不用给边后卫补位，把精力完全腾出来去围剿中间的哈维和里克尔梅。
开场之后，巴萨发现哈维和莫塔可以在中圈附近轻松拿球倒脚，但是一旦想把球交给前腰位置的里克尔梅则非常困难。里克尔梅无论如果游走，前后左右总有四名塞维利亚球员。一旦里克尔梅拿球，阿尔法罗就凶神恶煞的贴身来，卡斯克罗和塔拉多也马上过来围剿。

开场仅仅不到一分钟，哈维在中圈将球塞给里克尔梅，里克尔梅拿球刚刚转完身准备向前走，卡斯克罗和塔拉多已经双双杀到，两人合力将球捅走，哈维纳瓦罗上来将球领走，直接一脚传球塞给中圈附近的安东尼托，安东尼托将球再分给后插上的雷耶斯，雷耶斯面对普约尔的围堵，将球控稳，随后塞给了又一位后插上的队友瓦莱斯，半单刀，瓦莱斯射门偏出。

开场的这次进攻，已经给巴萨敲了警钟，塞维利亚前场的反击速度，很快！一旦控球不稳丢球，对方的快马，很快就能杀到！

然而，巴萨并没有吸取教训，第三分钟，哈维再次塞球给塞维利亚禁区前沿的里克尔梅，这次里克尔梅球都没有时间停，哈维纳瓦罗已经上来了，一脚将球捅走，左后卫卡斯蒂多将球塞给后腰塔拉多，塔拉多将球交给中圈的安东尼托，在塔拉多拿球时就已经全速启动的雷耶斯再次高速插上，安东尼托直塞，雷耶斯形成单刀。回防的克里斯坦瓦尔伸手将他拉到。

犯规是肯定的，但是双方都马上去找裁判。克里斯坦瓦尔赶紧申辩犯规是在禁区外，不是点球，雷耶斯作出掏牌的手势，提醒裁判对方是最后一人，这球是红牌。最终裁判双方都没有采信，点球照判，牌则给了张黄牌。

卡斯克罗点球命中，开场仅仅4分，巴萨就遭塞维利亚一闷棍。


卡斯克罗点球命中，开场仅仅4分，巴萨就遭塞维利亚一闷棍。

看台上的加斯帕特大手一挥，表情失望，德尔尼多则稳坐钓鱼台。教练席上的范加尔依然自信满满，拿着笔在他那本每场必带的笔记本上写来写去，倒是卡帕罗斯依然眉头紧缩，看起来，他更像是落后的一方。

进球之后，局势依旧，巴萨控球遥遥领先，但是哈维和莫塔已经不太敢于将球直接塞给里克尔梅。里克尔梅回撤接球？一来这样离锋线的克鲁伊维特和丹尼之间的距离就远了，无法直接塞出有效传球，二来回撤则必将占据哈维的位置，这样的话哈维干什么好呢？要不里克尔梅拉边？速度偏慢的里克尔梅没有连续突击能力，去边路能做的也只能是拿球而后回传而已。于是往往倒脚几番而后，哈维只能将球分给左路的奥维马斯，让他找机会下底。显然当时的小飞侠年岁已告，加上职业生涯留下的膝伤，他的突击能力也大不如前，巴萨陷入有攻势而无射门的局面。

巴萨最好的机会，反而是出现在一次前场反抢。塔拉多断下里克尔梅的传球，准备塞给前场的时候，被哈维反断之后第一时间塞给克鲁伊维特，后者一脚射门击中立柱弹出。

相比范加尔一期，当时球队阵中有菲戈-里瓦尔多-恩里克这样的单干户，也有老吉奥瓦尼-索尼安德森-利特曼宁这样善于配合和策应的球员，即便是球队中场中路的瓜迪奥拉被看死，进攻组织瘫痪，球队依然能依靠强大的个人能力和前场几个攻击天才的小配合爆死对方。现在，范加尔二期的巴萨，已经没有那样的突破手了。克鲁伊维特向来就不是一个干体力活的球员，前锋出身的达尼去打右路，效果甚至还比不上如今切尔西的阿内尔卡，再加上老去的小飞侠和喜欢在慢速下享受指挥官感觉的里克尔梅，巴萨的前场活动力，相比范加尔一期的大开大合，已经完全不是一回事了。此时的巴萨，给人一种暮气沉沉的感觉。

年轻的雷耶斯面对此时巴萨，则显得英气逼人。那个赛季的莫塔，被认为是巴萨的最大发现，但是这场比赛对于莫塔却是一个不好的回忆。上半场，他被雷耶斯两次断球打反击，随后一个高抬腿的武术动作逃过了红牌的惩罚。当时刚刚出道的F纳瓦罗，和雷耶斯对位最多，结果也不得不在他身上犯规无数而且吃到黄牌。那个赛季，年轻的雷耶斯成为西甲被犯规次数最多的人之一。

转眼20分钟过去，心急如焚的场上队长普约尔，开始呼喊队友们压上，更积极的去跑动去反抢。克鲁和达尼开始适当回撤接应，巴萨的传递渐渐渗透到塞维利亚的腹地。但是，最后一传，依然没有能做好，通过连续传递能拉开空当，但是要穿透防线，还是需要有更强硬的手段，这点上，巴萨没有。

反而是塞维利亚偶尔的反击，依然威胁巴萨的球门。33分钟，瓦莱斯右路拿球推进，压到禁区角上，克里斯坦瓦尔像一个等待大善人施粥的乞丐一样，用可怜巴巴的眼神望着瓦莱斯（传说中的眼神防守，不得不说克里斯坦瓦尔在巴萨的表现，堪称杯具），任由其将球挑过后点，好在安东尼托在禁区角上的射门，被博纳诺挡出。

半场结束之前，郁闷了45分钟的里克尔梅，终于舒舒服服在禁区前拿球了一次，他带球连续晃过塞维利亚的三个后卫，插入禁区射门被挡。下半场，塞维利亚的体力下降，巴萨的攻击开始慢慢击中要害了。46分钟，哈维直塞，覆盖全场的莫塔后插上晃过哈维纳瓦斯低射偏出。随后疯狂的范加尔，用门迭塔换下普约尔，再遣上萨维奥拉和加布里，加强进攻。萨维奥拉的上场将巴萨的进攻节奏加快，他和移动到右路的奥维马斯加上换上来的门迭塔，强攻塞维利亚的左路，塞维利亚不得不开始用频繁的犯规来阻止巴萨的进攻了。

巴萨扳平似乎不远了。然而纳塔里奥一次简单的大脚直接找前锋，却帮助塞维利亚打进了第二球。博纳诺站位过于靠前，塞维利亚替补上场的托德利漫不经心的头球吊门，居然越过了门线了，博纳诺回追将球勾出，但是裁判看得很清楚，进球有效。

这个进球，犹如一盆冷水将巴萨反击之火扑灭。顿时，整个诺坎普里面，无数白手绢伴随着绝大的嘘声疯狂挥舞。

第90分钟，瓦莱斯从右路拿球反击，长驱直入之后突破传中，托德利中路包抄再入一球，3-0，塞维利亚锁定胜局。

比赛结束，加斯帕特脸色铁青，和德尔尼多握手的时候，甚至不同德尔尼多进行眼神交流。助手和幕僚们一个个过来劝他退场，但是加斯帕特执意不退，独自站着主席的位置，倾听所有球迷对他的骂声，俱乐部的高层一个个离去，加斯帕特依然不肯离场，直到把他们一个个先送走，直到球迷已经迫近他准备人身攻击，他才最终离开主席台。客观的说，加斯帕特时代的巴萨，虽然混乱不堪，但是他对这个俱乐部的感情和投入，依然值得人们肯定，只能说，他有爱，但是无法让巴萨变得更好。

02-03赛季随后的比赛，范加尔依然未能解决里克尔梅的融入问题，整个执教生涯，范加尔都提倡快速传切和无核化的433，这与里克尔梅的风格格格不入，最后，他和里克尔梅两败俱伤。媒体和球迷以此为导火线质疑他的排兵布阵，而他则在疯狂的指责中草木皆兵刚愎自用。里克尔梅在登录欧洲的第一个赛季，就这样未能获得一个比较安静的环境给他适应，在喧嚣的诺坎普，过重的期待压得他不堪重负，而他的技术特点，也确实难以在短时间内融入球队，只能说他在错误的时间加盟了球队。事实上当时的巴萨之所以杯具，原因绝不在是否使用里克尔梅，而在于范加尔的固执，无论里克尔梅上不上场，只要范加尔还是坚持全力压上进攻的策略，球队难免杯具。当时的巴萨已经不是他第一次带队时候的情景，再坚持拉开边路的433和全攻全守是不现实的，当年杯具的防线一次次洞开，依然由前场的一群变态狂人来进比丢球数更多的球，而现在，球队的现状已经不允许再采取毫无保留的攻击战术了，保持阵型，增强中场拦截的务实战术才是尊重客观现实的做法。

巴萨随后在联赛中又非常难看的输给了瓦伦西亚和塞尔塔（那个赛季最后塞尔塔打入欧冠，其4231打法当时也是非常犀利），进入03年新年的时候，范加尔已经民心尽失，不仅媒体一直对他口诛笔伐，球员对他也是失去信心。当巴萨被马竞3-0击败（当时进球的又是巴萨旧将路易斯加西亚）的时候，范加尔不得不下课了。安蒂奇接过了帅位，而原本力保范加尔二进宫的加斯帕特，由于范加尔的彻底失败，也在随后宣布辞职。安蒂奇接手之后采取比较务实的策略，重用索林和科库等防守能力强的球员，后防线上则废黜了水平实在业务的克里斯坦瓦尔，逐渐稳定了巴萨的局势，随后的联赛巴萨成绩回暖，联赛击败了社会和瓦伦西亚，间接帮助皇马拿到了赛季末西甲冠军，无奈之前范加尔拉下太多，球队最终名列第六，未能获得欧冠席位，冠军杯上则和尤文大战了两个回合，两个1-1之后，比赛在诺坎普进入加时，最后时刻，比林德利右路传中，塞维利亚旧将萨拉耶塔打入制胜球，将巴萨送出局。

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关键看上面加粗的那段，其实这和上赛季很多球队对拜仁的态度很相像。别的地方可以放，但是关键区域绝对不放。对于你刷控球率置之不理。除了上述外，我对上面单核的表达也很赞同。
当然这和拜仁上赛季前场打法简单有关。一眼就看到头。
上面控球率也很高，但是对方只要打成几次，你拦截不利的话，你就会失分。这就是10年欧冠决赛重演，拜仁控制着球，但绝对得分机会逊于巴萨。拜仁本身只能靠意外的灵光乍现，如奥利奇的脚后跟，传给穆勒，才造成最好的得分机会。而按照传统的理论，脚后跟那下，属于可能造成丢球的灵光乍现。有时候，安全性和得分机会真的很辨证。

引用第97楼chengkecolin于2011-06-01 10:41发表的 :


张路的分析很准确，过去攻势足球发展遇到的最大瓶颈就是防守，克鲁伊夫的全攻全守防守理论的核心主要就是前场的整体逼迫，但随着个人传控球技术的提高，打攻势足球的球队渐渐发现完全依靠前场逼抢来反复长期的获得控球权变得越来越困难，克鲁伊夫、范加尔和里杰卡尔德，包括90级后的德国国家队都没有解决好这个问题，一直到07年左右以阿拉贡内斯为代表的一些教练根据西班牙球员的特点首次提出了控球防御的理论，并被瓜迪奥拉采用融入到全攻全守战术之中彻底解决了防守问题，这绝对是足球战术发展中一次重要的创新。

                               
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事实上，还有几点可以补充
我回头看阿拉贡内斯的那届西班牙比赛，有点和勒夫的德国最大区别是，对身体和拼抢的态度上。右后卫拉莫斯就是贴着波多尔斯基，根本不让对方加速起来。只要加速，要么把其逼在外线，要么犯规，就是不让你下底，或者大禁区角传中。再比较阿森纳和巴萨防守，阿森纳在站位上算不错，但是身体接触，和群抢上，比之巴萨差的太多。
其次，我回头看以前的站位防守，也实在没有这只巴萨那么好的。我最喜欢在诺坎普看巴萨的比赛，实质上我现场看球也喜欢坐二楼看台，实质上看一个整体感。这只巴萨能一下站起来，把你所有的出球线路堵得很好。在对方缺乏一对一高手的情况下，往往你带球没有带起来的那啥那，看到前面有个人在你路线上膈应你。
再延伸一下，可能很多足球战略家如克鲁伊夫等是前场的，但实质上在胜负师角度上出成绩的教练，则中后场的牛人太多了，如瓜迪奥拉和安切洛蒂这两个现在算是最红的。

引用第102楼条顿之鹰于2011-06-01 11:02发表的 :



事实上，还有几点可以补充
我回头看阿拉贡内斯的那届西班牙比赛，有点和勒夫的德国最大区别是，对身体和拼抢的态度上。右后卫拉莫斯就是贴着波多尔斯基，根本不让对方加速起来。只要加速，要么把其逼在外线，要么犯规，就是不让你下底，或者大禁区角传中。再比较阿森纳和巴萨防守，阿森纳在站位上算不错，但是身体接触，和群抢上，比之巴萨差的太多。
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这支巴萨前场逼迫连动确实很好，有时感觉有点像NBA的轮转换位，几乎每一个后卫在拿到球之前就已经有巴萨球员或靠近或站在其前面，看得出瓜迪奥拉在这方面的训练狠下功夫，不难理解巴萨现在为什么是除多特蒙德外全欧洲跑的最多的球队了，由此看未来中后卫的传控技术能力将是衡量中后卫整体能力的重要标准之一。

引用第103楼chengkecolin于2011-06-01 11:17发表的 :

这支巴萨前场逼迫连动确实很好，有时感觉有点像NBA的轮转换位，几乎每一个后卫在拿到球之前就已经有巴萨球员或靠近或站在其前面，看得出瓜迪奥拉在这方面的训练狠下功夫，不难理解巴萨现在为什么是除多特蒙德外全欧洲跑的最多的球队了。

                               
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瓜迪奥拉94年被米兰暴后，然后久病成医了。
至于多特蒙德，我现在还不是很看好，至少要再等一两个赛季。原来德国也出现过狂野少年们，马上就萎了。其次，本赛季其欧战确实也一般，很早就打一头了。
这只多特蒙德，我暂时还只看到能贴，年轻人火力壮，都能前场贴。在整个的传球路线的控制方面，离巴萨差距还很大。其对待拜仁等，照样还是收缩打反击。

引用第104楼条顿之鹰于2011-06-01 11:25发表的 :


瓜迪奥拉94年被米兰暴后，然后久病成医了。
至于多特蒙德，我现在还不是很看好，至少要再等一两个赛季。原来德国也出现过狂野少年们，马上就萎了。其次，本赛季其欧战确实也一般，很早就打一头了。
这只多特蒙德，我暂时还只看到能贴，年轻人火力壮，都能前场贴。在整个的传球路线的控制方面，离巴萨差距还很大。其对待拜仁等，照样还是收缩打反击。
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多特我也不看好，主要是打得确实太简单了，未来必须丰富打法，克洛普要成为优秀教练还有很长的路要走，个人比较诧异许多人拿多特和巴萨作比较，两队打法是大相径庭。

引用第105楼chengkecolin于2011-06-01 11:34发表的  :



多特我也不看好，主要是打得确实太简单了，未来必须丰富打法，克洛普要成为优秀教练还有很长的路要走，个人比较诧异许多人拿多特和巴萨作比较，两队打法是大相径庭。

                               
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他们都很能跑

虽然很讨厌巴萨，即便皇马、曼联跟巴萨踢，我都希望皇马、曼联赢。
但是凭良心说，巴萨确实是史上最强，没有之一。
要想赢巴萨，只能当乌龟+运气，但是选择当乌龟，实际上就是承认对方实力更强。

[s:89]

引用第109楼越位入球于2011-06-01 13:58发表的 :



我没有任何受迫害的妄想症啊，我在这里唯一一次被禁言，就是前两天我在天下足球针对有人骂弗格森“老狗”说了句对方“知道什么是丢人吗？即使这里是德迷联盟，你也必须承认弗格森的伟大，70岁的老人凭这样的投入和阵容在近五年取得如此成绩”。

.......

                               
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那就比较变态了
弗格森比我最喜欢的希帅牛多了
希帅后来就吃老本了，而弗格森则一直在变化，一直在学习。
至于那次被禁言，只能说抱歉了。但也不用上升到必须说当时拜仁无敌，希帅伟大，否则就被禁言的地步。
99年比赛，我个人观点是曼联值得尊重。希斯菲尔德最后阶段确实太保守了，虽然80分钟后还有扬克尔倒钩中柱的机会，但那段时间放下让对方按着揍，而且曼联也取得不错的机会，不说没老帅的责任。

估计只有卡佩罗的AC，范加尔的阿贾克斯能和这只巴萨踢

不是说天下无敌就是不能输球，这个概念恐怕要澄清，要不然大力神不是比宇宙还宇宙，输了一两场没什么。
现在的巴萨实质上就是天下无敌。

阿森纳2：1巴萨那场才真是彻底的击败了巴萨。虽然是主场吧。阿森纳如果引入切尔西的精神和一两名埃辛那样的球员，踢巴萨有戏。现在的巴萨守基本守不住，只能破巴萨的防守。巴萨可怕不是说进攻有多狠，他们控球再好也丢球，关键是他们的防守体系太完美了。他们的围抢几乎就让对手的中场组织不起来，让对手传球失误率极高，所以更别提组织进攻了。

看我签名，路过