高速铁路的悲哀－－德国艾雪德列车出轨事故

引用第56楼冬瓜小满哥于2011-07-09 19:18发表的 Re:回 54楼(jerryhu) 的帖子 :


你是在说全中国除了球员，俱乐部，足协之外就没人懂球了么？

可就在这个论坛貌似比Freund，Adrion，Loew懂球的人多了去了，天天指指点点的。其实自己连双护腿板都没有。
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技术啥的还需要责任感来配合才能造福于民，否则就是定时炸弹，有同事的亲戚是在铁路部门任职，那个亲戚说高铁啥的，都是赶工出来的，反正刚开通他自己是肯定不会去坐的
至于说城市的排水系统。。。。以我生活的城市来说，只有地产商开发了某地段，想卖房了，政府才会进场治理，否则该淹还是得淹，淹成习惯了就没事了
其实说到最后还是态度决定一切，技术掌握再多也不一定能惠及苍生，技术只是原材料，而我们生活在成品中，中间九曲十八弯呐

引用第61楼冬瓜小满哥于2011-07-09 19:51发表的 Re:回 56楼(冬瓜小满哥) 的帖子 :


难道你的意思是那群记者很懂球？还是论坛里面的高人更懂？

我不否认在中国高铁领域我不如设计者同学知道的多，但是不知道就不能说了么？更何况这篇文章原本就不是抨击中国高铁是否完全自主的话题。
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我们之所以今天的进步大，那是因为过去我们欠下的太多，任重道远，没什么可骄傲和自豪的。

最后一句是经典，几乎适用于各行各业。但有些“角落”其实是倒退。

引用第16楼拜耳竞技场设计者于2011-07-08 15:16发表的  :


零件有问题，那设计就一定没问题，生产就一定没问题，运营方香港某公司就没问题？
是不是他的实际载荷早已超过了设计上限？
是不是他的连续工作时间已经超过了规定限制？
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貌似otis这个型号在北京的，机器内部是中国的东西，而同样型号的在上海的是德国原产的东西。这个是曾经在otis工作的，现在在蒂森克鲁勃做的朋友说的

引用第62楼冬瓜小满哥于2011-07-09 19:56发表的  :


早挂了好几遍了，5年前的事情了。

简单的中国都有的教，高端的都在企业不给看。
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靠，你也知道和面饧面重要了？ 你上次那个烩面什么玩意？

引用第60楼天行健于2011-07-09 19:44发表的 Re:Re:回 54楼(jerryhu) 的帖子 :

技术啥的还需要责任感来配合才能造福于民，否则就是定时炸弹，有同事的亲戚是在铁路部门任职，那个亲戚说高铁啥的，都是赶工出来的，反正刚开通他自己是肯定不会去坐的
至于说城市的排水系统。。。。以我生活的城市来说，只有地产商开发了某地段，想卖房了，政府才会进场治理，否则该淹还是得淹，淹成习惯了就没事了
其实说到最后还是态度决定一切，技术掌握再多也不一定能惠及苍生，技术只是原材料，而我们生活在成品中，中间九曲十八弯呐

                               
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同样铁道部的人也是这么说的，让我2年内不要去坐

党内有派，部内有派，坛里都有派。谁当权谁正确，所以永远正确，全天候正确。

引用第32楼拜耳竞技场设计者于2011-07-09 07:50发表的 Re:回 28楼(拜耳竞技场设计者) 的帖子 :

otis电梯在中国设厂，因为出事了就不能代表外国水平了是吧？

我决定继续争吵，实在是看不惯逢中必踩和逢德必捧。

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otis那个型号的电梯 在北京的内部机芯还真是国产的东西，上海这个型号的就是德国机芯。我朋友在otis做，现在在蒂森做，他说的

引用第69楼冬瓜小满哥于2011-07-09 20:13发表的 Re:Re:Re:回 56楼(冬瓜小满哥) 的帖子 :


曾经在德国带领着一堆中国来的孩子参观过某公司，孩子们指着空中客车的模型问我中国能否造出这样的飞机

我回答的是现阶段不能，但是要是举全国之力造出来一架也不是不可能，但是想大规模的产业化则需要相当长的时间。不知道这群孩子能否听懂，但我觉得我没有忽悠他们。

                               
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空客这飞机，中国现在还真造不出来。目前，倾全力也造不出来

不懂得事情当然不能说，人人都有长处和短处，对于自己不知道的事情当然不能说，否则会贻笑大方，会被别人视为瞎说，丢人现眼。至少这是我的做人原则，譬如高铁我不懂，我只能看你们说，但是对于谁的论据充分，论证准确我可以支持谁，所以说不懂高铁不要瞎说，当然不懂甚至包括某些在铁道部但实际上和高铁半毛钱关系都没有的。

造白象可以提升技术，提升工艺，可以提升GDP，提升政绩，提升民族自豪感，那就继续多造。

上面某位说的：“辉腾居然一出口到中国就爆缸，真是滑天下之大稽。”还有什么毒黄瓜事件。。。
这些只是个案 不能说中国制造能力就超越德国了，也不能说中国的产品质量就没问题了，比起毒黄瓜，我们的婴儿奶粉事件，地沟油事件等等。。。。这些种种数都数不过来了吧?毒黄瓜至少不是人为故意下毒的吧？
说起汽车，口口声声国产车质量已经可以出口欧盟，不比德国差。。。你不会说因为日本德国数次因为汽车安全隐患问题召回汽车，而中国汽车产业从未大规模召回过任何汽车，就说明国产汽车的技术能力已经超越德国日本了吧？说明中国制造从未有安全隐患，从未爆缸吧？！我想这恰恰是差距，差的不止一点半点，国外的企业敢于冒着砸牌子企业破产的风险自残！要说起外企利用中国廉价劳动力谋取暴利。。我想，比起外企，国企的待遇恐怕更是剥廉价劳动力吧？等到国内劳动力不廉价了？吹亏最多的还是民族企业把？

还有，把380a弄到德国去。。。对不起，德国弹丸之地需要把高铁跑到400,500公里吗？难道铁路就是比速度的？至于你说德国要是开放汽车市场，经不起中国廉价汽车的冲击。。这不是纯属胡扯吗？事实是如果不是中国为了保护民族汽车工业，放开国外汽车进来的话，中国的民族汽车工业早就完了，国外买辆同等的车可比国内便宜得多，当我们还在为有房有车奔小康的时候，国外仅仅是很普通的代步工具，一般汽车可不是什么高档消费品。那些走私进口车的都是脑残？怎么没听说谁把国产车走私到欧盟谋利的？当然廉价衣服皮鞋，确实国外没法比，因为他们劳动力太贵，缺乏竞争力。但你也不想想，低廉的成本，廉价的劳动力剥削的还不是广大劳动人民，有什么值得炫耀的------你说的最有技术含量的一句话就是：中国的廉价汽车在中国跑了这么多年，也没见得什么不安全---没什么好说的了。。。说不过你

引用第72楼micpires于2011-07-09 20:23发表的 回 61楼(冬瓜小满哥) 的帖子 :
不懂得事情当然不能说，人人都有长处和短处，对于自己不知道的事情当然不能说，否则会贻笑大方，会被别人视为瞎说，丢人现眼。至少这是我的做人原则，譬如高铁我不懂，我只能看你们说，但是对于谁的论据充分，论证准确我可以支持谁，所以说不懂高铁不要瞎说，当然不懂甚至包括某些在铁道部但实际上和高铁半毛钱关系都没有的。

                               
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说的好，不过圣贤难当啊。我看这几日Gerfans里有关高铁的帖子，皆由我起。我的确不懂高铁，只是形象思维好点，一眼能看出是耻辱N号，当然380A的车头我以前没见过），另外就是踢球时和Siemens Transport的老外聊过几次高铁，记得老外说中国市场份额最大的是Bombardier？！？！ 所以在帖子原本就没论及技术，说的都是些自己的乘坐感受。 不知道给我等上“原创”课的，是在高铁项目里做什么的，只是知道他不是北车的。

反正就是两句话，第一，说你知道的，不知道非要说是胡说；第二说话要有证据，没证据非要说是瞎说

你看看你自己回得帖子，我是针对你这句话说得“但是不知道就不能说了么”，我是在说，不知道不了解就不要说。第二，我从来没有因为你不知道不了解鄙视你，也没说过什么安全问题，我只是默默地看你们讨论，发表一下我的看法，至于这么气大？

我好几篇主题就说了一个，不懂不要发表意见。没说过对你说的技术装备水平，国产化，安全技术表示意见。只是对某些人不了解，不懂就说发表一下个人看法