(ZT) 中国铁路和日本铁路的真实差距

micpires · 发表于 2011-7-10 22:53:18

说别人五毛，自己是当完裁判，当运动员，法官，当事人全是你了。反正有点进步某些人也看不见，眼睛就是被黑布蒙着大声喊着黑暗啊黑暗

oliver.kahn · 发表于 2011-7-10 23:17:57

零战都是老款了，后期还有非常NB的紫电，烈风

北欧的寒风 · 发表于 2011-7-10 23:21:27

其实服务意识是思维问题不过领导出门都坐飞机不坐火车所以火车这玩意只要够快不出人命火车站修的够大够气派对他们来说就够了至于你觉得不方便不满意那你自己克服一下好了

rickhj · 发表于 2011-7-10 23:43:52

引用第35楼巴德鲍尔于2011-07-10 21:16发表的 :
坛子里五毛真不少

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聊就正常聊,说不下去了就动辄给人扣顶帽子,你自己又算什么东西

jerryhu · 发表于 2011-7-11 00:31:56

引用第12楼拜耳竞技场设计者于2011-07-10 12:24发表的  :
早就看过的老文章了。

“见贤思齐，见不贤而内省”，文中日本铁路注重方便、换乘，是应该学习的，但对国内车站的规模进行批判却是没有道理的，以中国的人口基数和发展速度，较大的规模才能保证若干年内的适用。

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过犹不及。象南京南那样的巨大站房，你眼里的核心技术，想体现的不过是是盛世年华，Dday献礼。但实质上难免浪费、低效。在中国类似的Over Construct 举不胜举，更多的是ZF官员们为铺垫自己仕途而装扮的项链、新衣。我从上南京地铁1号线到最后登上G车，基本就一个感觉，大而无当。即便那些沿线的小站，有必要都建城一水的钢衍梁“大”跨度结构？可能有需求，毕竟在高架上多条轨道同时进站。

jerryhu · 发表于 2011-7-11 00:46:04

LZ转的帖子有纰漏，安庆不在京九线上，甚至不算在宁汉线上。按理京九设计规划，应该走皖西，安庆或许在其中，可惜金寨、六安的将军们拼不过黄安、麻城的将军们和主席。所以京九线在湖北境内凸出一大块，可纳闷的是在平汉线和京九线之间还有那么一小段黄陂-麻城的联络线。靠，既然修联络线，还不如修到皖西，把京九线取直些。

jerryhu · 发表于 2011-7-11 00:52:42

引用第16楼micpires于2011-07-10 13:36发表的回 15楼(巴德鲍尔) 的帖子 :
日本二战前就已经是发达国家，国家教育水平，科技水平并没有因为二战下降多少，中国大陆呢？别说二战结束时候，蒋介石留给共产党的是什么？经济水平甚至落后于印度，纵向比落后于1937年的中国，人均寿命35岁，没有任何重工业，百分之九十多是文盲。连铁钉，肥皂都得进口，黄金白银大宗贵金属全部运到台湾。假设第三次世界大战爆发，中国阿富汗同时遭受轰炸，你说说中国阿富汗哪个发展更好？说话要动脑，要负责

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这个也有些扯，老蒋之前的留给老蒋什么好东西了？黄金白银各是多少？工厂矿产又是多少？老蒋真正当家有多少年？其间又有多少年战事？   
第三次世界大战？这种没边际的事，圣贤你也懂？也能负责？

jerryhu · 发表于 2011-7-11 01:04:09

引用第14楼天行健于2011-07-10 12:32发表的 :

人为分散这个确实有一定道理，符合当前的国情，国内目前人一多的地方就是各种插队，面对突发事件因为平时缺乏教育相较日本更容易受惊进而引发群体性慌乱~
PS：国内的铁路建设还是值得肯定的，无论硬件还是软件相较以前都已经有了长足的进步

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如果设施合理、条规明确、监管执行到位，再加上必然的国民素质逐步提升，国情也会朝好的一面发展。很多时候，需要行政管理的时候或地方，却缺失或有意无意的淡化了。这话老百姓说说可以，要是从管理这嘴里说出来，就该挨骂了。那篇路边捡黄金的励志篇，和某些官方半遮半掩的口径倒很一致。你懒，所以你不成功，这话没错。你拾不到换黄金，说明你懒你傻，太有有教育意义。

jerryhu · 发表于 2011-7-11 01:14:43

引用第26楼拜erノ★空于2011-07-10 18:52发表的 :
楼主分析的好全面啊，赞一个，然后想说说自己对于日本铁道的看法

日本铁路最密集的是
1东京圈，包括23区，及其周边的卫星城包括横滨和川崎等，以山手内外环为中心，外加地铁构成
东京23区的铁道密集数简直可以和蜘蛛网相比，以至于23区内从任何地方步行10分钟就能坐到电车，而且东京圈的票价极其便宜
.......

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刨去农村乡镇人口，中国城市人均能源消耗可不低吧。

拜耳竞技场 · 发表于 2011-7-11 08:30:36

引用第44楼jerryhu于2011-07-11 00:31发表的 :

过犹不及。象南京南那样的巨大站房，你眼里的核心技术，想体现的不过是是盛世年华，Dday献礼。但实质上难免浪费、低效。在中国类似的Over Construct 举不胜举，更多的是ZF官员们为铺垫自己仕途而装扮的项链、新衣。我从上南京地铁1号线到最后登上G车，基本就一个感觉，大而无当。即便那些沿线的小站，有必要都建城一水的钢衍梁“大”跨度结构？可能有需求，毕竟在高架上多条轨道同时进站。

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当真浪费吗？？

豹II兄弟早就举过例子，某地的一把手坚持新修道路50米红线。

为什么铁道部每次说几年之后解决春运问题而实际上几年之后都没有解决？

中国的铁路有中国自己独特的问题

1、国人对铁路的依赖性之强连铁道部都低估了，对于一般人而言，首选肯定是铁路，其次才是大巴飞机，所以说这就造成了一个现象那就是春运时期总是不能满足需求，因为即使是扩能了，同样会造成其他以前乘坐汽车和飞机的人涌向铁路，而这一部分显然是铁道部没有考虑进去的。2.8亿人次换句话说就是实际需要的载荷还是要远远大于这个数字。

2、人流主要集中在重大节假日——1个矛盾现象，按照平时的客流设计春运时肯定无法满足，挨骂是肯定的；按照春运时的最大客流量设计的话，平时则略显空荡，挨骂也是肯定的。

3、要考虑到内需还没有完全挖掘出来——就是苏州新站，刚建设好的时候人流也不是很多，现在已经变得十分拥挤了。

换句话说，你现在觉得南京南站太大没有用，但是等到十二五十三五之后铁路网络基本完善，南京南站成为重要交通枢纽的时候呢？等到春运人流量暴增的时候呢？？

火车站可不是简易帐篷，一个南京南站要保证起码10年之内不能太拥挤。

我们平时查一查数字就可以发现，各地统计客流的增长率都是在10%，在这种大前提下，设计的大一些流出必要的冗余就很需要，更不要说无解的春运。

另外我还注意到了一条新闻，就是宁波机场扩容。是去年开始正式建设的。

就在7,8年前，宁波机场还是“超前建设，巨大浪费”的典型被盖棺定论了，那个时候只有设计容量30%左右的负载。

可是仅仅是7,8年之后，宁波机场已经不够用了，需要扩容。

拜耳竞技场 · 发表于 2011-7-11 08:31:47

引用第48楼jerryhu于2011-07-11 01:14发表的 :

刨去农村乡镇人口，中国城市人均能源消耗可不低吧。

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需要明白的是，中国的能耗以工业用电为主，消费用电是小数，欧美正好相反。

拜耳竞技场 · 发表于 2011-7-11 08:32:57

引用第47楼jerryhu于2011-07-11 01:04发表的 :

如果设施合理、条规明确、监管执行到位，再加上必然的国民素质逐步提升，国情也会朝好的一面发展。很多时候，需要行政管理的时候或地方，却缺失或有意无意的淡化了。这话老百姓说说可以，要是从管理这嘴里说出来，就该挨骂了。那篇路边捡黄金的励志篇，和某些官方半遮半掩的口径倒很一致。你懒，所以你不成功，这话没错。你拾不到换黄金，说明你懒你傻，太有有教育意义。

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话不能这么说，现在美国老百姓都相信如果你是失败者那么一定是你自己的问题而不是体制问题。

是不是可以说美国洗脑很成功。

拜耳竞技场 · 发表于 2011-7-11 08:49:54

引用第25楼巴德鲍尔于2011-07-10 18:04发表的 :

那台湾和大陆呢？你不脑残你给我解释啊
.......

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已经有很多人给你解释了，不用我多说了。

这个论坛里都是普通的网友，没有什么网络水军。

多学习学习透过现象看本质的能力，多查阅一些相对权威的资料（现在网上的钓鱼资料太多，真假难辨，尤其是“吹捧，注意是吹捧不是肯定”国民党的资料很多都是编造的），多看看那些牛人，当然不是让你轻信他们的言论，而是学习他们收集资料和分析资料的方法。

学习的知识是会过时的，掌握的方法是永恒的。看问题不要简单的一刀切，也不要刚看到点什么新东西就急于发表观点。

就我自己而言，看看几年前的帖子和现在的帖子，也是完全不同的风格和深度。

这样做肯定对你在未来选择人生路线时准确的把握自己有帮助。

raulzt · 发表于 2011-7-11 08:52:03

学习了！

micpires · 发表于 2011-7-11 10:00:46

拜尔哥，你就不要再费口舌了，你说高铁的事情还行，毕竟大家对专业技术有不同的理解，都希望进步，可是对于某些偷换概念，连共产党抗日不愿意承认，眼里认为社会就是不公，自己再努力也没有盼头的人来说你浪费多少口水也没用，甚至别人说不过你就会给你大帽子，什么圣贤，五毛，脑残的，道不同不相与谋。

引用第51楼拜耳竞技场设计者于2011-07-11 08:32发表的 :

话不能这么说，现在美国老百姓都相信如果你是失败者那么一定是你自己的问题而不是体制问题。

是不是可以说美国洗脑很成功。

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流逝 · 发表于 2011-7-11 11:23:22

引用第16楼micpires于2011-07-10 13:36发表的回 15楼(巴德鲍尔) 的帖子 :
日本二战前就已经是发达国家，国家教育水平，科技水平并没有因为二战下降多少，中国大陆呢？别说二战结束时候，蒋介石留给共产党的是什么？经济水平甚至落后于印度，纵向比落后于1937年的中国，人均寿命35岁，没有任何重工业，百分之九十多是文盲。连铁钉，肥皂都得进口，黄金白银大宗贵金属全部运到台湾。假设第三次世界大战爆发，中国阿富汗同时遭受轰炸，你说说中国阿富汗哪个发展更好？说话要动脑，要负责

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没有任何重工业是一个伪命题，其他的我顶你。

Klin30 · 发表于 2011-7-11 12:06:12

什么都是有好有坏的，不要片面

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