聊聊大耳朵之后 拜仁的这些教练们

引用第5楼gesila990于2011-07-17 14:48发表的  :
对范加尔和克林斯曼的评价不同意，不觉得范加尔比克林斯曼能得到那么多好的评价。如果说高层的责任，那就是高层给了范加尔比克林斯曼多的多的支持和时间还有耐心。

                               
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按照对范加尔的评价标准，马加特评价有点低，他来的几年整个德甲都还没走出基尔希破产的阴影，他也不容易
但是克林西，我觉得评价很合理，你觉得他有什么值得夸耀的地方么？

马甲我觉得就是德甲顶级水平 拿德甲冠军可能是最稳的
但是欧冠直接平庸化 战术能力低下 不是欧冠等级的
没有一套完整的进攻体系 防守还是不错的

当然根本原因还是高层选教练的问题
MS 当年的马甲远没有现在老辣  现在的他比当年提高了一个档次了

确实，，，马加特和范加尔，，，离开拜仁时，，，至少都有值得称道的一面——前者在相对最不景气的日子里，，，好歹率领拜仁继续称霸国内。。。范加尔，，，他在进攻中还是给拜仁一些新东西的，，，提点小猪，，，挖掘穆勒，，，也都算是功劳一件。。。

但是克林西，，，他对拜仁的贡献究竟在哪里呢？？？他给拜仁留下的遗产里，，，究竟有几项算是正面的呢？？？

别的不说，，，就摆佛像这一桩，，，真是百思不得其解啊——你的球队里可能有佛教徒，，，也可能有钟情东方文化的人，，，但一定还有些无神论者，，，一些基督徒，，，更重要的是，，，你的头号球星是一个拒绝偶像崇拜的穆斯林，，，就算他未必那么虔诚吧，，，可你老人家请个佛像进来，，，算怎么回事儿啊？？？？？？ 就算你一片好心，，，也不能请回族同胞吃猪肉啊~~~

不仅在场上战术看不见，，，在场下，，，政委也不见得就称职。。。

引用第19楼flyinnet66于2011-07-17 21:29发表的  :
马加特没有那么不堪，当时他手下也没什么人，欧战也赢过国米。当时我也盼望他下课，现在想想也不能都怪他。

                               
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马加特打得国米和进欧冠决赛那支不能相提并论。
他下课还有一大因素，就是和球员都不说话了。高层曾经说过他这个问题，希望他改善，结果他继续我行我素……

马加特、克林斯曼、范加尔下课都有一个共同特点就是球员离心，这换做任何一家球队的高层都是不可能接受的。一两名球员和主帅作对，倒霉的很可能是球员；但如果是大量的球员不爽主帅，那么倒霉的一定是主帅。

马加特在拜仁其实对他自身的修为也有提高，他完全明白了夺取联赛冠军的节奏和关键点。这在后来他于狼堡期间体现的淋漓尽致。

引用第22楼sonicyouth于2011-07-17 22:12发表的  :
确实，，，马加特和范加尔，，，离开拜仁时，，，至少都有值得称道的一面——前者在相对最不景气的日子里，，，好歹率领拜仁继续称霸国内。。。范加尔，，，他在进攻中还是给拜仁一些新东西的，，，提点小猪，，，挖掘穆勒，，，也都算是功劳一件。。。

但是克林西，，，他对拜仁的贡献究竟在哪里呢？？？他给拜仁留下的遗产里，，，究竟有几项算是正面的呢？？？

别的不说，，，就摆佛像这一桩，，，真是百思不得其解啊——你的球队里可能有佛教徒，，，也可能有钟情东方文化的人，，，但一定还有些无神论者，，，一些基督徒，，，更重要的是，，，你的头号球星是一个拒绝偶像崇拜的穆斯林，，，就算他未必那么虔诚吧，，，可你老人家请个佛像进来，，，算怎么回事儿啊？？？？？？
.......

                               
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评价范加尔我觉得必须要功过分开来看，既不能因为他最后的失败抹杀他作出的贡献，但也应认识到他最后的下课主因在他自己。
楼主其实已经总结得差不多了。他有专业的能力，有识才的眼光，还有用材的魄力。这些是帮助他成功的原因。但同样他对年轻球员的偏信，对老将的偏见，以及自身的宁折不弯的固执，使得他不能灵活适度的退让以换取更多时间和机会。他不是没有机会和能力挽回，但是他自己“谋杀”了自己。

克林斯曼……怎么说呢，他的问题，其实我觉得更应该怪鲁梅尼格，他是鲁主席的又一“杰作”我真的觉得鲁主席眼光太“独特”了，映象中，几乎就没看对过一次人……
一个毫无俱乐部经验的教练，居然直接挂帅豪门球队，这是高层切切实实的失误。要说他的贡献就是结结实实的给了高层一次教训。
前些日子，大概也就是6、7月的样子，小猪在提到勒夫的时候说了一句：“06年的时候我们就知道谁是真正的主教练。”我看到这话的时候很想骂人，你丫怎么不早点给拜仁高层说？现在放马后炮算什么？
另外，克林斯曼自身的问题其实都是些硬伤。佛像……克林斯曼当时是寄希望于给球员以力量，开头几场战绩一不行，立马就给拆了。

引用第24楼Markus于2011-07-17 22:27发表的 :

克林斯曼……怎么说呢，他的问题，其实我觉得更应该怪鲁梅尼格，他是鲁主席的又一“杰作”我真的觉得鲁主席眼光太“独特”了，映象中，几乎就没看对过一次人……
.......

                               
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恩，，，有道理，，，其实克林斯曼像一个骰子，，，本身或许是无辜的………………
之前德国国家队拿它来赌博，，，算是赌赢了吧。。。然后拜仁也拿它来赌，，，结果…………

狂顶

马加特来的时候，赫内斯还教马加特把特罗霍夫斯基带出来[s:87]

我觉得范加尔的功过都太过明显了
点播小猪 提拔穆勒
最重要的一点就是让拜仁重获信心，即使再疯狂的拜仁蜜都没法想象那年我们进欧冠决赛
就这一点 他就功大于过
可惜他有机会让自己成功的 但是自作孽不可活啊
但是还是感谢人家留下棵开花 马上结果实的树  

高层这么多年 请教练这次请海帅算很点睛了 海公公的特点就是最大限度的整合已有资源发挥最好的功效
等着看成绩吧

MS  谢谢斑竹 第一次发帖就精华了

引用第24楼Markus于2011-07-17 22:27发表的  :

评价范加尔我觉得必须要功过分开来看，既不能因为他最后的失败抹杀他作出的贡献，但也应认识到他最后的下课主因在他自己。
楼主其实已经总结得差不多了。他有专业的能力，有识才的眼光，还有用材的魄力。这些是帮助他成功的原因。但同样他对年轻球员的偏信，对老将的偏见，以及自身的宁折不弯的固执，使得他不能灵活适度的退让以换取更多时间和机会。他不是没有机会和能力挽回，但是他自己“谋杀”了自己。

克林斯曼……怎么说呢，他的问题，其实我觉得更应该怪鲁梅尼格，他是鲁主席的又一“杰作”我真的觉得鲁主席眼光太“独特”了，映象中，几乎就没看对过一次人……
.......

                               
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小猪虽然轻佻但是脑子好使，小猪在我仁地位真正确立也是范加尔让他打后腰开始，希帅的时候小猪还不是绝对主力，说话没分量，说了没人听多惹麻烦，自然就不会说话。
克林斯曼那个，应该是我仁史诗级别的笑话了。鲁主席有个技能，就是凡是看中的都是错误的，技能一旦发动，嘿嘿

为什么在GOALHI看到了同样的一篇文章

托马斯穆勒 (8级) 2011-07-16 23:17 只看此人 收藏本帖楼主 聊聊大耳朵之后 拜仁的这些教练们  由 托马斯穆勒 发表在GoalHi足球·拜仁专区 http://bbs.goalhi.com/bayern

引用第30楼AimeBayern于2011-07-17 23:20发表的  :
为什么在GOALHI看到了同样的一篇文章

托马斯穆勒 (8级) 2011-07-16 23:17 只看此人 收藏本帖楼主 聊聊大耳朵之后 拜仁的这些教练们  由 托马斯穆勒 发表在GoalHi足球·拜仁专区 http://bbs.goalhi.com/bayern

                               
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两个楼主是同一个人

哦 原来如此[s:90]

引用第29楼dq009于2011-07-17 23:16发表的  :

小猪虽然轻佻但是脑子好使，小猪在我仁地位真正确立也是范加尔让他打后腰开始，希帅的时候小猪还不是绝对主力，说话没分量，说了没人听多惹麻烦，自然就不会说话。
克林斯曼那个，应该是我仁史诗级别的笑话了。鲁主席有个技能，就是凡是看中的都是错误的，技能一旦发动，嘿嘿

                               
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其实，拜仁可以利用鲁梅尼格这项特技：去除错误答案

引用第28楼马加特于2011-07-17 23:13发表的  :
我觉得范加尔的功过都太过明显了
点播小猪 提拔穆勒
最重要的一点就是让拜仁重获信心，即使再疯狂的拜仁蜜都没法想象那年我们进欧冠决赛
就这一点 他就功大于过
可惜他有机会让自己成功的 但是自作孽不可活啊
.......

                               
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我想补充一句

拜仁找回欧冠信心固然是在范加尔治下  但是有多少归功于范加尔就两说了  

还是那话  不是狗屎运  他进个屁8强

引用第32楼AimeBayern于2011-07-17 23:22发表的 回 31楼(dq009) 的帖子 :
哦 原来如此[s:90]

                               
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都是我，不过以后基本这边发帖了，那边不能好好讨论

引用第35楼马加特于2011-07-17 23:34发表的 Re:回 31楼(dq009) 的帖子 :

都是我，不过以后基本这边发帖了，那边不能好好讨论

                               
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风格不一样，那边好像女生比较多，三句话就开始基情四射了

引用第33楼Markus于2011-07-17 23:32发表的  :

其实，拜仁可以利用鲁梅尼格这项特技：去除错误答案

                               
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刚才我见你们讨论鲁梅尼格，我想到了袁绍，此君特点是有利意见都听不进去，沮授田丰等内牛满面

大嘴除了扯皮还真没大用，不过据说本本是他看好的，唯一一次蒙对了～

引用第37楼dq009于2011-07-17 23:39发表的  :

刚才我见你们讨论鲁梅尼格，我想到了袁绍，此君特点是有利意见都听不进去，沮授田丰等内牛满面

                               
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我觉得评价袁绍外宽内忌、多谋少断这两点太正确了。
鲁梅尼格嘛……其实主要是个人眼光和耐心问题。他有点点鲁莽，不过据说人不错。