勒夫不同意哈维说法

月盈则亏，这个规律确实很灵验，巅峰时候的德国迅速沦落为欧洲二、三流球队，法国也如此，上届的冠军，下一届则闷死在小组赛中，还惨遭名不见经传的塞内加尔狂虐！

板鸭 中卫是问题

多场热身赛输球也说明了他们在走下坡路

我们自己还有多少空间提高，后卫位置能否固定发挥

引用第33楼轰炸机1970于2011-12-05 10:58发表的 :


这么说完全没意义

罗本第二个单刀球，已经有黄牌的普约尔连拉带撤没阻挡住，也没吃牌，按理说那球完全可以第2张黄牌
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你这些都是下半场后半段的事情了。
有了德容早早的红牌，这些都不会发生。

我不明白为什么联盟会有人推崇荷兰的杀伤战术，如果不是侥幸逃脱红牌，荷兰队很可能成为世界杯上唯一被西班牙打爆的球队。

就像小白兔遇见了蛇[s:90]

引用第20楼黄昏于2011-12-05 01:22发表的  :



学习穆里尼奥的战术是不一定能够赢得巴萨 但起码有得一拼 我不要自己的特点了我就是要你也无法发挥 比乱！拿出自己特点和对手玩脚下比进攻去年第一场国家德比皇马就是这么干的 耻辱性的0:5也是这个前提下产生的！

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那穆里尼奥的功夫足球又起了什么效果，赢了哪怕一场没有？
皇马的问题这里不想多说，我只说皇马的进攻组织和跑位还不及德国队，当然今年有点进步，去年那是乱得可以，这样被打5个有什么奇怪。
你自己去看穆里尼奥的超级杯，别看着佩佩看到红牌就说一样，稍明白的点，都可以看出来连穆里尼奥自己都在求变，怎么到你这还抱着一场都没赢的战术去YY胜利。
德国和皇马差别大了去，皇马有佩佩，拉斯之类的畜生，而且球员个人能力很强，他们可以用搅局加个人偷鸡的战术（可实际也没凑效），德国呢？德国队靠的是整体传切，无球跑动是德国球员的看家宝，这和皇马很大的不同，而且德国也缺乏所谓禽兽一类的球员，论个人突带，谁比的上c罗，一个人就吸引对方两三个防守球员，别说c罗连迪马利亚也没有啊，那你怎么把局搅乱，然后一个大脚交给c罗或迪马利亚去解决问题？
其实荷兰也是差不多的意思，基本就是靠罗本去偷，如果没有罗本，你看荷兰的功夫足球除了踢人还能打出什么来。
而德国球员的强项和特点并不在于此，干嘛要去学荷兰和皇马，不想办法把自己的优点发挥出来。

像c罗，罗本一样游弋在前场，可以依靠个人能力解决问题的球员，德国有这样的吗，没有的话，去效仿什么皇马和荷兰，那就可以想象是什么样了，只有后面的踢人犯规，可前场没人去突，那能有个蛋用，定位于平局打点球吗？我是很怀疑能破环120分钟。
什么战术都根据球员个人特点，要不然，照有些人说得，都去效仿喀山红宝石，巴萨不是寸步难行了？哪有这么简单的

何况就算这次还是输，又怎么样，15年都等了还在乎多等，我是不相信德国人比西班牙天生传控就得不如，况且德国人的传控和西班牙还不一样，即使都是技术流，也是不同的方式，勒夫又没说学巴萨西班牙，只是说提高精度用于自己的战术而已。不发展自己的特点，反而去学什么功夫足球，是何道理。
像德容那样绝命脚别说是球场上，就是以一个人的人性角度来讲，也是没什么可推崇的垃圾行为，侥幸逃过红牌而已，真亏得这么多人还叫好，赶上德容是没一脚踢上小猪或者穆勒，不然估计他得被骂死，而不是像现在捧成花。

相当一部分球迷认为只要胜利，只要夺冠，怎么着都行。
功利之心已经远远超过了对这项运动的喜爱。
别人犯规叫暴力，自己犯规叫铁血。
别人假摔叫影帝，自己假摔叫球王。
裁判偏袒对方破口大骂，偏袒自己视而不见。
50年前的慕尼黑空难要是发生在今天，大声叫好的不在少数。

我也赞同勒夫的说法，现在判罚的整体要求是越来越严格了，背后铲人放在以前可以，放到现在就是直接一张红牌下去，去年荷兰其实开场那个要不是决赛，估计德容直接就下去了，哪里还有后来相持，其实我倒是很期待今年c组意大利和西班牙那场，意大利足球简直就是生而为克制西班牙足球而存在的。

引用第48楼side2001于2011-12-05 22:50发表的 :
我也赞同勒夫的说法，现在判罚的整体要求是越来越严格了，背后铲人放在以前可以，放到现在就是直接一张红牌下去，去年荷兰其实开场那个要不是决赛，估计德容直接就下去了，哪里还有后来相持，其实我倒是很期待今年c组意大利和西班牙那场，意大利足球简直就是生而为克制西班牙足球而存在的。

                               
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西班牙的克星是法国，意大利根本不值一提，意大利打西班牙毫无优势，1994年世界杯十分之一决赛意大利对西班牙是完全被西班牙压着打，完全是靠裁判和运气才赢了西班牙

宁学意大利的猥琐流，不学荷兰的屠夫流。

国际米兰对巴塞罗那的第二回合就是经典的意大利足球，其实那场动作不大。要不是莫塔下场，那球有的踢。意大利就是这样的球队，不怕跟你耗，耗完90分钟耗加时，耗完加时耗点球。而越是大赛比的越是耐心。

引用第50楼keep指尖爱于2011-12-05 23:04发表的 :
宁学意大利的猥琐流，不学荷兰的屠夫流。

国际米兰对巴塞罗那的第二回合就是经典的意大利足球，其实那场动作不大。要不是莫塔下场，那球有的踢。意大利就是这样的球队，不怕跟你耗，耗完90分钟耗加时，耗完加时耗点球。而越是大赛比的越是耐心。

                               
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国米那场上场的有几个意大利人？国米根本不是意大利球队的代表。荷兰什么时候变屠夫了？德容对阿隆索的那球德容根本是冲球去的。

引用第46楼jjc2205于2011-12-05 20:06发表的  :
何况就算这次还是输，又怎么样，15年都等了还在乎多等，我是不相信德国人比西班牙天生传控就得不如，况且德国人的传控和西班牙还不一样，即使都是技术流，也是不同的方式，勒夫又没说学巴萨西班牙，只是说提高精度用于自己的战术而已。不发展自己的特点，反而去学什么功夫足球，是何道理。
像德容那样绝命脚别说是球场上，就是以一个人的人性角度来讲，也是没什么可推崇的垃圾行为，侥幸逃过红牌而已，真亏得这么多人还叫好，赶上德容是没一脚踢上小猪或者穆勒，不然估计他得被骂死，而不是像现在捧成花。

                               
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我觉得你这段话完全说出了勒夫所要表达的意思，比我翻译的要好，我不能完全表达出他的思想,就是因为自己还不完全明白。
他说的就是纯技术上一对一(Zweikampf)对抗巴萨肯定一下子就被晃过去了，行不通，但是犯规放铲(Faul)对他来说也行不通。
唯一可行的是，传球准确(Ball sicher)，但不是要和西班牙比控球率(Ballkontrolle),好像比也比不过，但也不能惨到像前两次，还是应有所提高，
再有就是短距离传球(Kurzpass)和相互快速配合(schnelle Kombination)
呵呵，我圆满了[s:69]

引用第50楼keep指尖爱于2011-12-05 23:04发表的 :
宁学意大利的猥琐流，不学荷兰的屠夫流。

国际米兰对巴塞罗那的第二回合就是经典的意大利足球，其实那场动作不大。要不是莫塔下场，那球有的踢。意大利就是这样的球队，不怕跟你耗，耗完90分钟耗加时，耗完加时耗点球。而越是大赛比的越是耐心。

                               
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意大利在欧洲杯上完全是个二流成绩，这种打法在欧洲吃不开的

要是按照对手的想法来组织战术，那就没有任何希望了。德国做得很好，阵地战不仅位置保持得很好，下脚也克制，几乎没有给对方定位球机会。事实也证明，要靠密集防守，就要尽量少给定位球，那个进球就是来自我们送的定位球。

引用第53楼kahn008于2011-12-05 23:24发表的  :

意大利在欧洲杯上完全是个二流成绩，这种打法在欧洲吃不开的

                               
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怎么又回到这个问题上去了。。意大利也好荷兰也好，能赢的战术都是好战术，连英格兰的乱冲流也是。但是别人的战术就要照搬到我们身上么？成功的尚且不一定，荷兰的暴力流更不用说

为什么这么多人都有这个误区，我不明白。
定位球是破密集防守的法宝这个众所周知，而它正是来自对手加大的身体接触所带来的鲁莽凶狠的犯规。暴力的打法，只有在暴力到极端（以致于对方不敢做动作）时才有效，其他时候也是慢性自杀。
说到打西班牙的好战术，一是瑞士，防守组织严密，下脚非常干净，犯规几乎全是由于能力不足被过而不是下狠脚。进攻靠前场队员配合，很像我德。
二是智利的压迫流，很克西班牙。但对队员要求极高，每个人都要能跑，有速度技术，要灵活，头脑冷静，还要会合理使用小动作。这样的11个人太难找了，最后一张脑残的红牌毁了他们。
另外一个是荷兰和意大利。其实他们的打法是共通的，长传反击，荷兰前场更强，大梨后卫更好罢了。。风格上，我不信德罗西会比德容更干净，但是真正可取的是伞队那样的防守技巧，说意大利强是因为他们基本上每个人都是伞队，小动作，黑脚。。而且这两个队都不怕定位球，不像我德。

不过我也同意哈维的说法，如果没记错的话，克林斯曼去年在赛后也说过，德国队太尊敬对手，其实完全可以打得更放开，勇敢一些。
当然勇敢并不等同于犯规，粗暴。
不知道德国队当时是有力使不出来，还是有力不敢使。

哈维等人说“太尊敬对手”，是客气的说法，实际的意思是“低调过了头”，太被动了，没有主动给西班牙的防线以足够的压力——所以勒夫不同意这个说法，因为德国队主观上当然不是想消极防守，奈何传接球这类环节做得不好，被西班牙逼得出不了球，进攻打不出来。

勒夫这一年多来做的功夫，很大部分就是在改进这类环节，这从他对克罗斯和巴德等人的重用上可见一斑。

不以比板鸭更好的足球赢下板鸭，不叫真正的赢。