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纯技术讨论:西班牙进球是否越位

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benares 发表于 2012-6-19 12:23:26 | 显示全部楼层
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唯一的卡恩 发表于 2012-6-19 12:30:48 来自手机 | 显示全部楼层
参与进攻了,当然越位,除非那瓦斯先回到正常位置。要是按老规则中间那谁传因涅斯塔那一下就越位了,可以直接吹的。
德迷小天王 发表于 2012-6-19 12:31:49 | 显示全部楼层
没
genghaikang 发表于 2012-6-19 12:38:14 | 显示全部楼层
前面那球不越位,因为传给的是小白而不是处在越位位置上的纳瓦斯,后面那球更不越位了,因为单刀球越位的判罚不是看后卫而是看传球一瞬间是否小白和球都在纳瓦斯前面。
never_say_never 发表于 2012-6-19 12:39:08 | 显示全部楼层
小法传球那一下纳瓦斯并没有参与进攻,也没有对球路或是后卫的防守有什么干扰,应该没有越位
铁血战士 发表于 2012-6-19 12:40:09 | 显示全部楼层
现在最新越位的规则是:只发生在传球者和接球者2人之间,第3者就算在前2者传球时处于越位,但是在接下来的进攻没有越位就不算越位,根本就没有什么在越位位置获益的说法,除非是直接或者间接获得了越位的那次传球。
也就是说只要第一下伊涅斯塔接球的时候不越位,那么之后伊涅斯塔再传球给纳瓦斯时,他就没越位,这球就100%不越位,就算之前第一次传球给小白时,纳瓦斯在越位位置也是没关系的(虽然纳瓦斯当时越位,但他没有参与进攻或者去抢球)。
锥子 发表于 2012-6-19 14:52:03 | 显示全部楼层
       很多人混淆的概念是纳瓦斯在这次“进攻”中从越位位置获利了,而实际上,越位的规则并不追溯到整个进攻,而只考量传球。只有传球时 ,才会出现越位判罚。

    第一次传球纳瓦斯没有参与,所以不越位,第二次传球他人在球后,更不可能越位。

    如果把这2次传球合成一次进攻的话,那么纳瓦斯是处于越位位置并且获利,但是越位目前的规则就是只看每次传球,而不进行整合。

点评

这个是最标准的解释。----以前这球是越位的,新规则后不越位了  发表于 2012-6-19 15:31
Jacques 发表于 2012-6-19 15:16:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jacques 于 2012-6-19 15:44 编辑


按照你这么说,2000年欧锦赛亨利在法国小组赛最后一轮的进球就该没了。当时的标准都不认为是越位,何况现在?
参与是指参与传接球或者影响对方门将。
这个进球是很经典的反越位战术,我还记得1999/2000年埃尔伯在客场对不莱梅就进了个这种球,不过是倒挂金钩式的。
拉斯文本德 发表于 2012-6-19 16:24:09 | 显示全部楼层
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cj740726 发表于 2012-6-19 16:38:25 | 显示全部楼层
Jacques 发表于 2012-6-19 10:51
我不记得是进入新世纪后哪一年修改过规则。以前会判越位,现在,只要越位者没去接球,就不算越位。纳瓦斯离 ...

规则是上个世纪90年代就修改了 具体哪一年不记得了 但是肯定是94年以前 94年世界杯就是用的这个标准 我记得第一个受益的就是巴西队 3:2战胜荷兰的第二个球就是这种情况 当然那届德国队倒是新规则的受害者 沃勒尔在同保加利亚的比赛中在越位位置补射进球被判无效 在规则修改以前 队友射门时自己处在越位位置是不算越位的
jjc2205 发表于 2012-6-19 16:46:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 jjc2205 于 2012-6-19 16:50 编辑
安德烈许尔勒 发表于 2012-6-19 11:09
只要你這個越位者參與了進攻,就是越位。這個球納瓦斯參與的還不夠深啊?

我麻烦你别说话了。有些事不知道先去查明白再说,别乱放炮,不懂没关系,不懂还装懂就是人有问题了
安德烈许尔勒 发表于 2012-6-19 16:51:34 | 显示全部楼层
jjc2205 发表于 2012-6-19 16:46
我麻烦你别说话了。有些事不知道先去查明白再说,别乱放炮

我麻煩你能不能閉嘴,你除了找茬還能乾點正事嗎?
除了到處煽風點火你還能乾點正事嗎?指責這個說那個的,你不知道別人很煩你嗎?你以為你就對了?
SS2 发表于 2012-6-19 16:52:09 | 显示全部楼层
木有越位滴、        
安德烈许尔勒 发表于 2012-6-19 16:52:24 | 显示全部楼层
cj740726 发表于 2012-6-19 16:38
规则是上个世纪90年代就修改了 具体哪一年不记得了 但是肯定是94年以前 94年世界杯就是用的这个标准 我记 ...

以前是不算越位,現在肯定是越位。
freeyanhao 发表于 2012-6-19 16:52:34 | 显示全部楼层
个人觉得不越位,越位的判定以躯干为标准,所以小白不越位,navas虽然越位但是没有从这次传球中得利,最后是小白助攻给她。本人业余水平,坐等晚上金哨保洁
jjc2205 发表于 2012-6-19 16:52:46 | 显示全部楼层
Jacques 发表于 2012-6-19 15:16
按照你这么说,2000年欧锦赛亨利在法国小组赛最后一轮的进球就该没了。当时的标准都不认为是越位,何况 ...

荷兰在欧洲杯上也进过这样一个标准进球。
这种球在每年的五大联赛上都多得是。
http://bbs.hupu.com/1769309.html,这里也有,一点问题没有
安德烈许尔勒 发表于 2012-6-19 16:53:20 | 显示全部楼层
Jacques 发表于 2012-6-19 15:16
按照你这么说,2000年欧锦赛亨利在法国小组赛最后一轮的进球就该没了。当时的标准都不认为是越位,何况 ...

參與進攻是指從進攻中獲利,不單純是干擾門將,拜託你瞭解清楚再說。
安德烈许尔勒 发表于 2012-6-19 17:01:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 安德烈许尔勒 于 2012-6-19 17:07 编辑
freeyanhao 发表于 2012-6-19 16:52
个人觉得不越位,越位的判定以躯干为标准,所以小白不越位,navas虽然越位但是没有从这次传球中得利,最后是 ...

傳球的時候,小白和納瓦斯都啟動前插了,小白是不越位,但是納瓦斯是越位,他明顯帶走了身邊兩個後衛,如果說他沒有影響克羅地亞的防守那肯定是瞎說。更別說他從越位位置回來後還接小白傳球射門得分。他越位前插影響了克羅地亞球員的防守判斷,而且直接參與進球。還要怎麼才算不從進攻中獲利?
Klick 发表于 2012-6-19 17:01:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Klick 于 2012-6-19 17:15 编辑

德甲这种球也不少吧[s:79]

http://www.tudou.com/programs/view/U7tWQw6oM_o/
这场比赛是我用来判断越位的教科书{:soso_e154:}
cj740726 发表于 2012-6-19 17:10:41 | 显示全部楼层
安德烈许尔勒 发表于 2012-6-19 16:52
以前是不算越位,現在肯定是越位。

什么现在肯定是越位? 麻烦先把规则了解清楚 90年代初修改规则以后就不算越位了 修改之前倒是一直算越位
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