诺曼底登陆很可能就是一个惊天大阴谋

众所周知，二战前及二战初期，以英法为首的西方实行绥靖政策，而美国也奉行中立主义，使德军轻而易举的占领大片欧洲领土，法国最终也自食恶果，而英国凭英吉利海峡天险侥幸生存，之后英国人“祸水东引”的阴谋终于成功，德军大举进攻苏联，而英军却在欧洲战场毫无建树，二战前期的欧洲战场基本上就是苏联在独立对付以德军为首的轴心国军队，而付出巨大代价的苏军在1944年已经接近德国本土，胜券在握马上要横扫整个西欧时，以美英为首的西方却突然“好心”的来个诺曼底登陆，和苏军会师德国，其居心何在？想必大家心里都明白

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楼主杜旭生与演员杜旭东是不是兄弟啊

看来LZ是被最近诬蔑西方的言论害得不浅
绥靖政策，祸水东引这倒都是事实
不过诺曼底，咱们不说西方自己怎么想，光看斯大林那边你就知道了
不光是雅尔塔会议上，还是平时的电报来往，直到诺曼底登陆前大胡子还一遍又一遍催促盟军开辟第二战场。。。
不是我说，你对二战双方力量对比还是没有彻底了解
如果盟军在法国不登陆的话，单凭苏联，1944年末时苏联的有生力量损失比率已经到达无法接受和补充的程度了。。。而苏联之前一系列胜利都是建立在自己本土作战的前提下，到了德国本土，战斗力对比还很难说
另一方面，德国在1944年才开始全面总动员，也就是说就算打倒布达佩斯和波兰境内，德国依然有相当强的战斗力，要是不防备盟军的话，把整个西部集群都调回东部，不能说结局尤未可知吧。。。至少1946年前是打不出结果的。。。
况且就算打出结果，苏联的损失也会比一战法国更可怕，如果没记错的话，历史上，苏联1918年到1922年生男子，战后存活比例不到5%，真打到1946年，估计苏联全国男子剩不下50%

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-6 15:13

                               
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看来LZ是被最近诬蔑西方的言论害得不浅
绥靖政策，祸水东引这倒都是事实
不过诺曼底，咱们不说西方自己怎 ...

有个问题，为什么德国在西线打得很不好啊，

stephenluo11 发表于 2012-8-6 16:16

                               
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有个问题，为什么德国在西线打得很不好啊，

你说诺曼底登陆之后吗？
这个太明显了啊，整个战力的对比完完全全倾向于盟军
不管从制空权，军队总数，装甲力量所占比，陆军火炮打击能力，还是后勤摩托化水平
没有一件盟军不占绝对优势，德军唯一的优势就是地利了。。。
尤其盟军的制空权，参照法莱斯大蒸锅吧，太恐怖了
不过即使这种兵力对比，德国人依然打得有声有色，大到挫败市场花园行动，功败垂成的阿等反突击
小到魏特曼单日单车击毁盟军27辆坦克，可以说，即使在西线，在1944年，德国人依然可以昂首撤回本土

德军当时就应该灭了英国，看这孙子还耍阴谋不

即便真这么打算的，，，也算是个阳谋吧。。。。。。

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-6 15:13

                               
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看来LZ是被最近诬蔑西方的言论害得不浅
绥靖政策，祸水东引这倒都是事实
不过诺曼底，咱们不说西方自己怎 ...

苏联人员的损失确实很大，由于要确保装甲部队和炮兵部队等技术兵种的需要，在44年后，苏联近卫步兵师和担负重要任务的平均人数为6000-7000人，而一般的步兵师的平均兵力只有3000-4000人而已。

但随着大量沦陷区的重新会到苏联手中，对苏军的人员补充起到了一定作用！

最重要的是到了1944年，苏联装备特别是坦克损失率已经小于生产了。苏军所采用的“大纵深”战术到44年，已经完全成熟了

在意识形态方面，英国和苏联其实对立比苏德更严重

raulzt 发表于 2012-8-6 16:56

                               
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苏联人员的损失确实很大，由于要确保装甲部队和炮兵部队等技术兵种的需要，在44年后，苏联近卫步兵师和担 ...

大纵深倒是成熟了，装备也能跟上，但随着战争进行，苏德双方其实都是人力比工业更快进入瓶颈
要知道1944年恰恰是德军坦克生产量最大的一年。。。
所以说装备，德军也不占劣势
还是想想那5%的生还率吧，想想都可怕，赶上巴拉圭战争了。。。

威悉河雄鹰 发表于 2012-8-6 16:39

                               
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你说诺曼底登陆之后吗？
这个太明显了啊，整个战力的对比完完全全倾向于盟军
不管从制空权，军队总数， ...

二战中真正意义上的机械化战争只发生在东线，苏联战场上双方装甲部队所表现出来的爆发力和令人眼花缭乱的机动能力总是让人如痴如醉，在这方面，德国军队是先驱，它第一个把装甲部队的运用上升到艺术化的层次，苏联装甲部队只是到1944年才达到了这个层次，而在西线的英美军队从未达到这个境界。

duxusheng 发表于 2012-8-6 16:41

                               
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德军当时就应该灭了英国，看这孙子还耍阴谋不

这个我同意，但不管是我们推崇的德国，还是我们有点鄙视的英国，都比万恶的红色苏联强百倍

raulzt 发表于 2012-8-6 17:00

                               
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二战中真正意义上的机械化战争只发生在东线，苏联战场上双方装甲部队所表现出来的爆发力和令人眼花缭乱的 ...

西线说白了，盟军对装甲的应用理论还停留优势火力阶段
不管是英军还是美军，装甲力量对他们来说大多数时候都速度奇快的强力火炮
只不过他们的“强力火炮”太多了。。。再加上天空中密布的野马和空中堡垒。。。

raulzt 发表于 2012-8-6 17:00

                               
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二战中真正意义上的机械化战争只发生在东线，苏联战场上双方装甲部队所表现出来的爆发力和令人眼花缭乱的 ...

1943年的库尔斯克坦克大会战，苏军机械化部队表现出来的战斗力已经相当牛叉了

轮板凳抢地盘，老美自属第一[s:69]

duxusheng 发表于 2012-8-6 17:07

                               
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1943年的库尔斯克坦克大会战，苏军机械化部队表现出来的战斗力已经相当牛叉了

库尔斯克会战可以说是，苏联用高于德国2倍左右的人员损失，3倍左右的坦克损失换取了大会战的胜利！

不过即便这样，意义也相当重大！

raulzt 发表于 2012-8-6 17:11

                               
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库尔斯克会战可以说是，苏联用高于德国2倍左右的人员损失，3倍左右的坦克损失换取了大会战的胜利！

不 ...

库尔斯克之前，苏军的每次胜利也基本都是这代价。。。

民选政府尽一切可能避免本国陷入大规模战争很正常。某些集团在本国国民大多还生存维艰的时候力促武装保卫外国的高尚行为也很正常。
被盟军占领好还是被苏军占领好，45年时的德国人心知肚明。

猪坦克 发表于 2012-8-6 17:15

                               
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民选政府尽一切可能避免本国陷入大规模战争很正常。某些集团在本国国民大多还生存维艰的时候力促武装保卫外 ...

斯大林把苏联从一个落后的农业国在很短的时间内建设成一个工业国，对于一个国家来说是成功的。

当然这里面付出了极大的人道主义灾难！

不过落后就要挨打，不管哪个民族都懂这个道理，何况是北极熊！

斯大林绝对不同意lz说法！