若非蒙元入侵——宋朝几乎是世界近代史的开端

　　很少会有这样一本书，还没有面世，就已经遭受如此激烈的批评和讨论。当《超越利益集团》新书预告在网上发布的时候，网络上各种言论已成激烈争论交锋之势。网民有人大声叫好，有人已经判定“不值一读”。与网民的激情言论相比，一些教授、学者则给予了较高的评价。社会学家黄纪苏表示：“我喜欢刘仰的文字，它具有公共辩论应有的品质，有知识，讲道理。”思想家、作家摩罗认为：“本书破除了‘五四’以来文化界站在西方立场对中国历史的妖魔化描述，是中国人自己讲自己的故事之开端。”

　　刘仰认为宋朝不是“封建社会”，而是“平民社会”。宋朝的各项制度相当具有现代性。若非蒙元入侵，宋朝几乎是世界近代史的开端。整部书稿以饱满的激情论证了中国传统政治超越西方政治理念的优秀之处，作者从欧洲的议会制、教育、司法独立等各个角度否定“欧洲中心论”的种种既定观念。他认为，中国的政治模式与西方完全不同，西方政治模式因为未能摆脱利益集团操纵，正陷入困境。

　　宋朝的一个最大特色便是宋朝拥有一个超越各种利益集团之上的政府。它始终考虑社会各层次民众的整体利益，以实现社会利益的平衡，以“天下为公”为最高的统治理念。皇族是宋朝政治中唯一一个世袭特权领域，宋朝以“祖宗家法”的形式对皇族进行限制，赵姓皇族是中国历史上受限制最大的皇族。与此同时，宋朝的皇权也受到很多制度的限制。刘仰认为，“祖宗家法”实际上就是西方学术系统中的“宪政”，其价值与英国的不成文宪法基本等同，但比英国更早。对于管理国家政权的知识分子群体，宋朝的政治制度在赋予他们很大的责任同时，同样设计了复杂的制约制衡的制度，以“天下为公”的理念，明辨“义利”关系，大力推广科举制度，从社会各阶层选拔优秀人才，形成掌握社会权利的“超越利益集团”。“超越利益集团”的政府是宋朝以来中国政治的理想模式，虽然此后的不同朝代有不同程度的倒退，但是，当今探究“中国模式”，依然可以从宋朝找到“中国模式”政治理念的源头。

　　按照《超越利益集团》作者刘仰的观点，宋朝的衰败始于王安石。他的“三不足”主义：天变不足畏，祖宗不足法，流俗之言不足恤。王安石的“三不足”彻底打破了来自天理（即民意）、宪政制度和言论自由对于皇权的制约，从而使皇帝的个人意志和权力超越了社会公权力，最大的弊端即在于，它使得政府自己变成了最大的利益集团。刘仰认为，北宋面临严峻的国际形势，西有西夏，北有女真、契丹等与北宋势均力敌的国家出现，宋朝急需“富国强兵”。但是，当王安石的改革变成过于敛财，以富国强兵为口号的改革导致失去民心，甚至为了改革而限制言论、统一思想，当财富向政府高度集中的时候，“富国强兵”也只能成为纸上谈兵。书中对此展开了饶有趣味的探索，引发人们对于当下的思考。毫无疑问，中国的每一次崛起，都需要重拾流逝的胆识和智慧。

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宋朝经济确实没得说，但过于软弱

宋朝确实是可惜了，宋太祖赵匡胤死的不明不白，让迁都洛阳和收复燕云十六州两件非常重要的事情没有完成，不然也用不着养着庞大的军队守在平原上。最可惜的是燕云十六州，柴荣和赵匡胤两代不世出的皇帝都没有收复，柴荣更是病死在用兵的过程中，天意啊。

不可能。开端不可能发生在一个规模如此庞大的国家。规模大的国家在农耕文明向工商文明的转型过程中往往后进，除非是像美国那样没多少历史传统的移民国家。

宋[s:21] 明[s:21] 民国[s:58]

宋朝要活下去必须顶住靖康之变，南迁再反攻必须在一代人里完成，这么看跟蒙古关系真不大。
过去的《新宋》现在的《宰执天下》都在试图YY出这么一段宋朝新历史，很多地方不开金手指根本过不去。蒸汽机不发明，生产力不会跃升，生产关系不会质变。但是机器的使用在人力充足的中国是没有必要的，早期的机器成本远高于人力，不是逼得没辙，谁也不会考虑发明个机器替代人生产。
宋朝在经济、文化、政治上确实是中国古代的颠峰，军事也不弱，北宋没控制长城，但是灭亡前疆域始终都在扩大，也是古代王朝独一家的。

宋朝的建国权力交接就几乎没有杀人，并且厚待前朝皇室和群臣~杯酒释兵权更是奠定了宋朝文明的基调！

宋朝的财富和文明史中华历史之最，并且宋朝的富在于藏富于民！~

宋朝军事弱并不是宋无能 而是燕云十六州从来不曾是宋的国土 导致野蛮的游牧民族可以轻易的南下 以快速机动的骑兵打步兵~

崖山之后无中华，十万人殉国也可间接反映当时人们对宋朝的认同和满足！

宋朝重文轻武，再加之五代十国时期失去了燕云十六州，中原大地除黄河以外已无险可守，让华夏农耕文明暴露在北方游牧民族的铁蹄之下，使得宋朝积弱不强！其实在西方国家一直认为：中华民族历史并非没有断代，而只延续到南宋王朝！

类似于如果宋朝不亡，中国进入资本主义，以及崖山之后再无中国的言论，也就是一帮流氓学者哗众取宠，需要靠所谓标新立异混饭吃

历史进程没有偶然，事实胜于雄辩，已经确定发生的事就是对各种如果最好的驳斥

刘仰的书多半是呓语，拿着历史和中国文化妄自尊大，满足部分人的阿Q心理。

这个说法已经是陈词滥调，而且已经被驳过，要说北宋不灭还有点儿说头，可惜到蒙元的时候，宋朝连气质都发生变化了，精神世界已经不可能承担所谓近代史开端的重任了

neticeman 发表于 2013-4-22 19:18
宋朝要活下去必须顶住靖康之变，南迁再反攻必须在一代人里完成，这么看跟蒙古关系真不大。
过去的《新宋》 ...

这位朋友说得有道理。宋要跨入文明社会有两个障碍，一是人力成本仍然偏低，二是没有方便开采的浅表煤矿资源。不过宋的趋势是好的，机械（尤其是精密的纺织机械）已经得到了发明并且有一定的应用，二是空前蓬勃的商贸与相对和平让人民的财富在不断增加，因此如果真的长期持续下去，提前步入文明社会也是有机会的。

水方 发表于 2013-4-22 21:57

                               
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刘仰的书多半是呓语，拿着历史和中国文化妄自尊大，满足部分人的阿Q心理。

无法正视一百年的衰败的历史，从学界到民间不断的YY，于是宋朝，明朝因为所谓的资本主义萌芽都成了中国飞黄腾达的机会。

中国古代社会貌似就没有近代工商业和资本主义的土壤，更没有那种土壤孕育出的思想，无论是宋明，还是满蒙，貌似都不可能在这片大地上首先出现近代文明的开端，我们所有的只有不断的把传统走下去的惯性和不断走向极端的趋势。

费舍尔-斯密 发表于 2013-4-23 09:00

                               
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无法正视一百年的衰败的历史，从学界到民间不断的YY，于是宋朝，明朝因为所谓的资本主义萌芽都成了中国飞 ...

呵呵，中国人始终不肯正视历史，所以到今天也不明白中国的文明为何衰败。

大家就喜欢YY,前几年大肆吹捧明朝，也许看到明朝怎么吹也是被人诟病多多的阿斗，现在转而开始捧宋朝了。

宋朝社会如果和平发展，确实存在转型和升级的机会，虽然概率其实很小。
不过从中国文化的特征来看，即使宋朝转变成更高层次的社会形态，也无法和西方的资本主义文明相抗衡。

[s:154]当年的世界征服者蒙古汗国，根本就没有证明他们当时有多强，因为他们打仗从来就是在别人的地盘上，回忆下当时世界第一强国=我大宋，那才是货真价实的第一。多次和契丹、女真、党项、蒙古的百年对峙中，在自己的领土上强势打跑多位侵略者。100多年，给他们造成了惨重的损失。比如我宋在文化上，在靖康年间我大宋伟大的徽钦二宗及其家眷，为了彰显我大宋天威，不远千里，在金大都会宁赤身裸体，牵着羊在完颜阿骨打庙前，学羊叫侮辱他们祖宗，我徽宗死后更是变成灯油，来燃烧自己，污染金国环境。我大宋理宗皇帝的头骨更是作成溺器，来让蒙古大汗嘘嘘，吓得蒙古大汗不敢夜里啼哭。在军事上，蒙古人能打的女真人找不到北，我大宋同样可以能把女真人打的战马只能在长江饮江水。而且无论是女真灭契丹，还是蒙古灭女真，都得抱皇宋的大腿。

工业革命前的上古时期和中世纪经济发展和军事战术和文化科技发展，是可以分开发展的。贫穷的一些北方游牧民族在军事战术上领先几个世纪一点不夸张。

言论有点非主流啊。。。。国际形势就是面对周围的少数民族政权，咱不是一直说抗辽抗金都是内战么。。。呵呵。。。天变不足畏也不是说的民意吧。

从先秦开始就是中原民族和北方游牧民族的交战和交融同化史，就算蒙元不入侵，宋代的体制也好，思想也罢，距离近代思潮和发展还是有差距的。何况如果没有满清，明代比宋代更有可能接近近代历程，不止是时间比较近。何况“若非”北方游牧民族，很多朝代都可能是世界近代史的开端。

突然想起来，其实中国最有可能进入资本主义，开创世界近代史的时机是战国（依照国内的标准），不过好像没有什么人研究这个

兽乡之守望 发表于 2013-4-24 00:46  呵呵，中国人始终不肯正视历史，所以到今天也不明白中国的文明为何衰败。   大家就喜欢YY,前几年大肆吹捧 ...

＂历史＂一向为官所用。那几个挖掘演绎明史的，不管其本意如何，其实对当前政治、社会风气没半点有益之处，只有败坏。让有些人或某些阶层的某些人觉得他们现在所做所为是有些道理的，甚至有民族历史延承的自豪感。