勒夫和德国足球的这几年

sadpig323 发表于 2013-6-1 08:32
我倒觉得还得再等等，如果运气不爆棚的话。
14应该给罗伊斯和穆勒多一次的历练，等到16，小猪和拉姆差不 ...

16年是欧洲杯吧，到了18年世界杯，小猪拉姆们都退了，不行啊，如果德国队每个位置上都有合格的人选，夺冠也不是奢望，欧冠之后，很多盟友都在说，如果德国队有了曼珠，莱万，有了马汀，有了阿拉巴，那就肯定是（  ），其实这些队员德国队都有啦，所以说，剩下的就看勒夫怎么把活做细啦

smzjh 发表于 2013-6-1 08:54
睡不着，勒夫手里的人才比起福格茨、里贝克、沃勒尔，手里的牌可以说是天上地下。你怎么不说10-13年，德 ...

我这么看，10-13年俱乐部从未跌出四强，那也是不同的队吧！
德国队这么多年都是同一支啊！

而且现在德国联赛的影响力和实力确实也上来了，好多德黑也不得不认啊！那么为何德国队的没跌出四强会被人诟病呢？
再说，什么事情都有个滞后效应，应该是德国俱乐部大放异彩后，才影响到德国国家队的，10-13中间勒夫也就带了个欧洲杯，而且也保持了四强水准，我们可以等拜仁三进决赛而夺冠，勒夫总共也就带了3届大赛，只是因为大赛两年一次，所以大家不耐烦了。
勒夫手中的人才确实好过他前任，但文中也提过，不能单独的把主教练拿出来看，当时福格茨和里贝克年代，德国足球有很大问题，福格茨和里贝克也确实保守，这些都是相辅相成的，那几年才不行，没到还得用铁马的地步吧！

smzjh 发表于 2013-6-1 09:17
德国队的选材从哪里来？？
关键是10年、12年勒夫带队，没有看到丝毫进步，只是固执地一味模仿西班牙，问 ...

从俱乐部来，但是我上贴也解释了这个问题。你可能没把我的看完。
也是我认为德国要取得突破至少得等到16年得原因，如果不走狗屎运。

smzjh 发表于 2013-6-1 09:44
对于勒夫的学习能力，恐怕是负分。马加特执教我其，牌面也远不如勒夫，第一次吃了38的亏，第二次相遇，就 ...

农民好教练啊！
如果当年你在论坛，应该看到我凶狠的攻击那些非议农民的人（那个时候我年纪小，较冲动），后来论坛升级后，有段时间的帖子好像找不回了。

不过农民和鼻屎勒有个同样的缺点，玩起来容易走火入魔，这也给他们带来了很多非议。两次败于西班牙有些区别，第二次算是定位球问题，那场大家机会都不多。意大利06年纯属自身实力不济，12年确实是乱搞，按小组赛那么打，有机会，这个没什么给勒夫辩解的，我自己也感觉勒夫现在强弩之末了，14年搞不好连四强都弄不到手，不过即使梦四了，可能这次不属于能力问题，一个人在一个位置待的太久，本来就有怪怪的问题出现。

砖家就是砖家，俱乐部每年有三个冠军去整可是每年俱乐部要从多少不同类型不同战术的对手中去拿这个冠军呢？更别说对手的来源可是五湖四海不按户口分配的，勒娘要证明自己超级简单，带炮厂当一回争四狂魔就好：）至于所谓技术粗躁的毛子到底是全国青训摘的还是勒娘，这个砖家说啥就是啥吧-_-选择性失明和偷换概念和毫无逻辑的砖家最伟大！！

stephenluo11 发表于 2013-6-1 08:54
16年是欧洲杯吧，到了18年世界杯，小猪拉姆们都退了，不行啊，如果德国队每个位置上都有合格的人选，夺冠 ...

沒辦法啊！个人也希望小猪他们大满贯，可是欲速则不达，不过14说不定运气好，也冠了！
如果16年真能拿欧洲杯的话，小猪他们也算圆满，职业生涯非常好了，即使什么都拿不到了，也是名将，只是不能和西班牙那帮瓜比了。

smzjh 发表于 2013-6-1 10:21
国家队难道是勒夫学习、练级的场所？？如果要学习进步，不如挽留沃勒尔

感觉朋友还是没明白我意思，也怪我主贴没表达清楚，我再谈下，看能不能表达清楚些。
德国队发展到今天，也许再把沃勒尔请出来会取得更好的成绩，但是当年留他也许效果不好，何况也确实留过，他自己不想干了。
当年德国足球有点那么病入膏肓的意思，德国足球虽然发现了问题，但是下的药还不够猛，勒夫就是那一剂猛药，在这种大变化中，德国的传统优势一定有一定程度的减弱，这无法避免，大家所想象的融合很好的情形在短时间内不会出现，我其，他横在确立基本体系后也是反复了几年才达到高峰，也许德国队达到高峰时已不是勒夫，但他是有大功之人。


鼻屎勒在德国足球大方向的发展上是劳心劳力的，从他和萨摩尔的斗争到要求德国上下梯队保持一致都可以看出来。我勒尔，蟋蟀等人在球队临场准备时可能更强，但他们在当年那种时刻不合适，现在也许到了这类战术大师上位时。每个阶段得有不同人选来做他该做的事情。
勒夫的阶段性任务完成的很好，很多球队不能适应这种大变化，在转型中迷失了，而鼻屎勒在轉型中还保持了每届四强的高水平，这很了不起，是德国足协和他共同的功劳。
至于学西班牙的问题，我记得在刚有这个概念时，西班牙还是一支备受嘲笑的球队，也可以看出鼻屎确实有远见。

楼主讲的有一定的道理，勒妇有功有过，对于他坚持走技术化的道路以及为德国队做的贡献是不能抹杀的。我认为大部分的德迷都不是因为勒妇无冠才倒勒的，因为从这几届大赛成绩来说已经相当不错了，唯一比德国拿的出手的就是西班牙。而是从场面上过程上还有勒妇的一系列做法上（比如对防守不重视等等，大家都知道了），让大家看不到今后任何能够夺冠的希望。我觉得勒夫的水平也就到此为止，已经不具备在带领德国队更上一层楼了，德国队要想再上一个层次，就必须找一个更加优秀的，更加“老奸巨猾”的教练带带，激情勒夫已经给了，下面德国队要做的就是激情与稳重并进。我是从12年那场对意大利比赛后开始加入倒勒行列的，然后在那场空前未必绝后的4比4之后更坚定了我这个想法。这就是我个人为何反对勒夫的原因。至于楼主2楼提14夺冠的问题，世事无绝对，有这个可能，我想这是全体德迷都希望发生的。但照目前的现状看很难。除非勒夫开窍，走上了一条正确的道路，夺冠；或是勒夫还是维持现状，但到14年走了相当相当的狗屎运，就像02从小组赛再到决赛前的淘汰赛那样，这批优秀的队员+狗屎运=冠军

其实喷勒夫的人并不是不赞同勒夫带队的高胜率，也同样赞同勒夫将德国重新带入顶级列强行列。
只是勒夫从10年到现在都没有琢磨出国家队成功的打法和战术，反观拜仁多特都在互相取长补短形成了自己的风格和技战术配合。
这点勒夫难辞其咎，以拜仁为例，欧冠十六强的时候拜仁防角球还是个大问题，可是海老能够及时纠正，进入八强之后除了京多安的点球，拜仁没让对手进过一球。
海老用了不到一个月的时间，不超过五场比赛就能治愈拜仁的顽疾，可是勒夫呢？总在犯同样的错误，让广大德迷看不到有任何改进的迹象。

我觉得不急，再等等吧，不是有人说了明年进四强就创造历史了么
等到小猪拉姆他们到了00年铁马那样的年纪，德国队铁定夺冠[s:37][s:20]

sadpig323 发表于 2013-6-1 10:03
农民好教练啊！
如果当年你在论坛，应该看到我凶狠的攻击那些非议农民的人（那个时候我年纪小，较冲动） ...

马加特当年拜仁两战米兰，客场能全身而退已经不易，主场缺兵少将，输的无话可说，认命

闪电专家3 发表于 2013-6-1 15:50
至于所谓技术粗躁的毛子到底是全国青训摘的还是勒娘，这个砖家说啥就是啥吧-_-选择性失明和偷换概念和毫 ...

那如果军队失利，是不是也要由司令官来承担责任呢？


P.S：希望勒夫对得起你。

alemanni 发表于 2013-6-1 02:37
楼主这么模棱两可，两头不讨好。

对教练的做法有不同看法，这很正常（本人即有相当的理由不赞同勒 ...

勒夫改过是不可能的，但是正如我很久之前的一个推测所说，德国要拿世界杯，除了勒夫开窍，另一种可能得靠海因克斯让拜仁球员气质升华

目前来看，勒夫摘海因克斯桃子是有相当大的可能性。

aleczy 发表于 2013-6-1 20:12
勒夫改过是不可能的，但是正如我很久之前的一个推测所说，德国要拿世界杯，除了勒夫开窍，另一种可能得靠 ...

这个我倒没你乐观——他有个盲区，能否克服我缺乏信心。