从老衲黑瓜秃的讨论展开，如何看待论坛的言论自由？

我真想劝老衲别这样了。
这论坛本来就没一个统一道德标准。你非要强调自己的权利，别人还要强调你的义务呢。这中间就够扯皮了。你的标准别人不认可，别人的标准你不同意。
你这样下去，真的成闪电专家那样了。有意思吗？你看闪电还来吗？又有多少人因为观点冲突离开？
不知道为什么你非要试图别人认可你，你自己也知道这是徒劳。我想说用结果来证明不是更好吗？如果这真的不是你接受的场所，离开不是更好？

w-indigo 发表于 2013-7-17 14:28
这个帖子好。但是好像还没涉及重点。
实现言论自由的重点不是大家坐下来说道理，而是权利制衡和底线明确。 ...

论坛没有立法院，也没有独立完整的司法系统以供仲裁之用，所以大伙最好都让着点儿，试探底线的事慎重点，不是吗？

gesila990 发表于 2013-7-17 15:03
我真想劝老衲别这样了。
这论坛本来就没一个统一道德标准。你非要强调自己的权利，别人还要强调你的义务呢 ...

恩，妳最后一句才是精华所在，不过还是MM有耐心，我可没那么多闲情整天在为了什么而什么。

gesila990 发表于 2013-7-17 15:03
我真想劝老衲别这样了。
这论坛本来就没一个统一道德标准。你非要强调自己的权利，别人还要强调你的义务呢 ...

是否离开论坛，也是我的权利
可我有什么理由离开呢？就因为黑瓜恶心到人这个原因？
恰恰相反，黑瓜恶心不到人我才会离开，因为那样必然说明论坛已经是死水一滩

         我想起了 自己亲身经历的一件事。 也是在国外，有户人家的狗可能是生病了，有段时间就不停的叫唤，而且特别是在夜晚的时候叫得最凶，一定要叫到声嘶力竭才肯消停会。   有人就投诉了，警察带着律师过来，和主人交涉，狗天生长了一嘴，造物主赋予了他叫唤的权利，但是问题是你享受了权利，却忽视了其他生物他们也享有的权利，他们享受在休息时间安静的权利、享有不被恶意打扰的权利，最后狗的主人把狗狗带到郊外的专门收养流浪狗的牧场。   为什么说这个呢？   纳瓦谢里采夫你讨厌瓜迪奥拉，这个确实是的权利。但是作为堂堂七尺男人，咱们有必要天天或者跟日经贴一样，去一直说他的不是吗？ 我看没有必要，生活需要阳光，人的心态更需要阳光。你在工作生活中，难道万事皆由你如意吗？我看未必，那你在实际生活能在联盟一样，肆意去评判、肆意去表达吗？肯定是不能的。 所以希望你珍惜联盟这个环境。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-17 15:08
是否离开论坛，也是我的权利
可我有什么理由离开呢？就因为黑瓜恶心到人这个原因？
恰恰相反，黑瓜恶心 ...

老衲权利也是相对的，有权利就有义务。一般谈权利、义务都有前提公民，因为他有个载体是国家，引申到这就是这个论坛。所以是论坛规定的，论坛的规定是创建人的意志即是版主，而不是你规定的，既不是你说的所谓权利也不是你所谓的基本义务。你建个论坛大家去了都得听你的，反之在这你就得听版主的。你这种发帖就是叫板，实在没啥意思。你说非达到那种封号的结果吗，一起聊聊球多好，扯那没用的淡又多无聊。

gesila990 发表于 2013-7-17 15:03
我真想劝老衲别这样了。
这论坛本来就没一个统一道德标准。你非要强调自己的权利，别人还要强调你的义务呢 ...

我已经直接屏蔽他了，感觉良好

诗亦语 发表于 2013-7-17 16:19
我已经直接屏蔽他了，感觉良好

说了半天，还是这位理解我，就希望这样------感觉恶心？不看不就成了，技术上整个屏蔽，多简单
非上升道德判断人身攻击，这不自寻烦恼？
老衲的黑瓜贴本来就不欢迎喜欢瓜的人进来说，黑鸟贴老衲也从来不进

互不耽误表达，还心情愉快，志同道合的进来热烈讨论，这不和谐了？

言论自由（英语：Freedom of speech）是指按照自己的意愿表达意见和想法的政治权利，有时也被称为意涵更广泛的表达自由[1][2][3]。它通常被理解为充分表达意见的自由，当中包括以任何方式寻找、接收及发放传递资讯或者思想的行为。言论自由的权利在任何国家通常都会受到不同程度的限制，例如发表诽谤、中伤、猥亵、煽动仇恨或者侵犯版权等言论或者资讯的行为都被禁止，而表达意见时也需要注意时间、地点和礼仪
我觉得同样适用于论坛，言论自由一样 禁止诽谤中伤

不做大哥好多年 发表于 2013-7-17 16:34
言论自由（英语：Freedom of speech）是指按照自己的意愿表达意见和想法的政治权利，有时也被称为意涵更广 ...

那对不住了，老衲这边说的言论自由，在主贴已经说明，是美帝第一修正案那种内涵
你列出的定义是天朝环境下，它的内涵恰恰是言论管制

感兴趣，我可以给你列出来美帝极端左派政党的纲领文件-----简直就是颠覆政府指南手抄本
但是只要不付诸行动，这种表达就受宪法保护的

网络上，只要不付诸行动（也就是攻击其他网友），表达也是应该受到保护的
这也是我为什么反对禁言拜仁之魂内射哥的原因，尽管老衲特别喜欢罗本

Electrodynamics 发表于 2013-7-17 15:04
论坛没有立法院，也没有独立完整的司法系统以供仲裁之用，所以大伙最好都让着点儿，试探底线的事慎重点， ...

不是有人要试探什么，而是在一个言论自由的地方，底线人所共知，根本无需试探。而在论坛，显然标准还不够明确，另外对同样的标准，各有各的解释。
我当然也不会傻到希望在一个论坛完全实现言论自由，不过既然有人谈及，就随便扯上几句。
另外从哥斯拉上面的回帖就能看出些端倪，也许是无意，她首先提及的是这论坛没有一个统一的"道德标准"，而不是明确的"论坛版规及相关解释"。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-7-17 16:50
那对不住了，老衲这边说的言论自由，在主贴已经说明，是美帝第一修正案那种内涵
你列出的定义是天朝环境 ...

《世界人权宣言》第19条及《公民权利和政治权利国际公约》的《国际人权法》中亦确认言论自由为一项人权。《公民权利和政治权利国际公约》第19条指“人人有权在不受干涉下持有意见及主张”及“每个人都有权利自由发表主张和意见，此项权利包括寻找，接收和传递资讯和思想的自由，而不分任何媒介和国界。”第19条亦指出，这些权利附有特别责任及义务，行使时必须尊重他人权利或名誉，确保国家安全及公共秩序不受影响

不做大哥好多年 发表于 2013-7-17 17:19
《世界人权宣言》第19条及《公民权利和政治权利国际公约》的《国际人权法》中亦确认言论自由为一项人权。 ...

认真读完庄生的长贴，就会明白他人是谁，皇上不急太监不要急

不做大哥好多年 发表于 2013-7-17 17:19
《世界人权宣言》第19条及《公民权利和政治权利国际公约》的《国际人权法》中亦确认言论自由为一项人权。 ...

既然你喜欢引经据典，我实话告诉你，老衲就是秉承第一修正案的内涵来切入这个大话题

针对言论自由，没有其他的定义比这个内涵更丰富，没有第二个国家的言论自由有这么多值得讨论的地方，所以你可以查一下，如英文不错，最好看英文原版，更可体会其中无懈可击的逻辑措辞
有人会说，那是美帝，这是天朝，当然就得按照天朝的规定来-----我不否认这点，天朝的现实言论管制已经叫人痛苦，为什么还要移植到网络里？起码我是觉得这个论坛之所以喜欢，因为这点上他可以缓解我现实中的压力
老衲希望那种各抒己见，互相却不直接攻击的氛围-------前几天闪电专家大战L老大，就是这样，尽管两边说的我都不尽认同，但这和表达本身无关

fealfcbayern 发表于 2013-7-17 04:02
联盟这些年来，一会儿左一会儿右。
但不管是言论自由、还是严打整风，最后的结果无不是一拨又一拨的人无奈 ...

相信绝大部分来这个足球论坛的人都不是来学习什么“自由”、“法治”的。据我所知，这本身就是个私人论坛，其实管理员大可以按照自己的喜恶来控制这里的氛围。至于大家各自是否认同这种喜恶，是走是留，直接用脚投票好了，根本用不着扯什么“言论自由”。本身来这里就是希望跟些聊的来的，一起享受足球的快乐。现实生活已然各种琐碎、烦扰，没必要还来网络看这些咸的淡的。
我是穷人，疲于搬砖。节约精力，做好自己。

我就问楼主一句，你反不反对那个拜仁之魂吃了药般的满世界贴传单般的随心所欲的黑罗本？

醉卧云端 发表于 2013-7-18 08:41
我就问楼主一句，你反不反对那个拜仁之魂吃了药般的满世界贴传单般的随心所欲的黑罗本？

如果您老认真看完这个帖子，就能找到答案啊-----还是替你省事吧：我喜欢罗本的程度有多深，反对禁言内射哥的程度就有多坚决

两码事，内射哥乱喷叫我恶心和因此被禁言就是两码事
我甚至觉得内射哥风度相当好，比我好多了，我有次实在忍不住破戒骂了他，他也没回话，这点老衲还挺惭愧的