马丁离开中场位置，就泯然众人。。

http://v.ku6.com/show/DyXtkcmONM ... l?loc=youce_tuijian

好好看看人家怎么踢中卫的。

再看看当年毕巴联赛对阵巴萨的阵型。

热爱金属 发表于 2013-8-4 14:51
再看看当年毕巴联赛对阵巴萨的阵型。

我那场贴的是国王杯决赛。
我给你的链接你可以搜索11 12赛季，哈维马丁内斯的位置。
哈哈，你这场是联赛的。
曼联那场正儿八经不是中后卫。
至于你说的343中后卫的打法，我可以给你找找，几张阿贾克斯时期的。你可以看看。
这个是95年对皇马的。记忆大概位置和作用。

最后那个是布林德。这是95决赛。
最后这张，阿贾克斯客场对拜仁，菱形中场最后的里杰卡尔德，以及6号和8号的位置都很清晰。我觉得放在范加尔-贝尔萨-瓜迪奥拉的流拍里面，哈维马丁内斯最像里杰卡尔德的打法，并不是布林德那种中后卫。

jj迪斯科 发表于 2013-8-4 15:07
我那场贴的是国王杯决赛，破铁。
我给你的链接你可以搜索11 12赛季，哈维马丁内斯的位置。
哈哈，你这 ...

瓜迪奥拉和贝尔萨是知己，瓜迪奥拉和范加尔又是师徒，剪不断理还乱的关系。。。

三人执教里面确实很多相似点，不过瓜相对另外两人要少一些固执。

SuperMario 发表于 2013-8-2 13:40
瓜的思路应该是比较长远的，这就像另练一个套路，现在才刚开始，等练熟了就有功效了，不能刚一开始就说不行 ...

像超级马里奥这样的理性老球迷是越来越少了。。。

热爱金属 发表于 2013-8-4 15:17
瓜迪奥拉和贝尔萨是知己，瓜迪奥拉和范加尔又是师徒，剪不断理还乱的关系。。。

三人执教里面确实很多 ...

其实哈维马丁内斯，哪个位置都能打，无价之宝呀。
打中后是在防守上，是赌博拜仁压上到中圈弧，哈维马丁内斯在禁区前就破坏进攻，就跟布兹克斯相信身后有马斯切拉诺，普约尔等铲抢能力强的球员，可以更好的发挥传控一样。
而在进攻方面，估计瓜迪奥拉认为如果拜仁打压迫的话，他在后腰位置上的进攻作用，也就是摆脱能力的发挥，因为空间缩小，不会像上个赛季那么明显了。而打中后，他的组织能力又绰绰有余了（这明显强于马斯切拉诺）。
至于瓜迪奥拉成绩如何，目前是谨慎乐观。肯定不相信其完全复制巴萨会成功，但觉得其会慢慢改良。
对瓜迪奥拉做出初评，我个人感觉是明年3月中，定论，估计要等到下课了。

jj迪斯科 发表于 2013-8-4 15:47
其实哈维马丁内斯，哪个位置都能打，无价之宝呀。
打中后是在防守上，是赌博拜仁压上到中圈弧，哈维马丁 ...

我比较好奇，如果巴德不受伤，3后卫体系尚早的情况下，马丁内斯的位置会是哪里？

rockxie 发表于 2013-8-4 15:59
我比较好奇，如果巴德不受伤，3后卫体系尚早的情况下，马丁内斯的位置会是哪里？

不知道，哈哈。
其实从骨子里面，我喜欢3后卫。
90年代开始的德迷，肯定对352有偏爱。
而希斯菲尔德最好看的一届欧冠，98 99赛季，也采用的是3后卫，双cm，三前锋打法。

说踢三中卫的都是搞笑呢吧？

热爱金属 发表于 2013-8-4 12:15
少点无谓的争执，多看看球吧，你也说了没看过马丁在西甲的比赛。

我可以告诉你，马丁内斯之所以成名，正 ...

没错，正是因为马丁在中后卫上杰出的表现才第一入选国家队。

要黑也有点职业操守好吧？

联赛还没开始就喊教练滚蛋，楼主的智商真叫人捉急

热爱金属 发表于 2013-8-4 14:44
http://v.ku6.com/show/DyXtkcmONMOcKUQlqg4-JQ...html?loc=youce_tuijian

好好看看人家怎么踢中卫的。

我看到过一个数字（只是看到数字），说马丁内斯一赛季吃了13张黄牌，两次被罚下。。。[s:115]

那些希望教练10轮滚蛋的，能不能先想好两个问题
1. 瓜瓜年薪千万，三年合约加上教练组，解约金必然很高，如何解决？
2. 谁来接手？
个人不是很喜欢瓜瓜，但他的失败就意味着球队的失败，对俱乐部来说肯定是个打击，这是我们球迷希望看到的？对一个新教练，半个赛季或者一个赛季之后，再来评判功过也不迟。当然，讨论战术上的得失完全正常，每个人都有自己的看法。

figoxxu 发表于 2013-8-5 00:16
那些希望教练10轮滚蛋的，能不能先想好两个问题
1. 瓜瓜年薪千万，三年合约加上教练组，解约金必然很高， ...

谁说有解约金了？

figoxxu 发表于 2013-8-5 00:16
那些希望教练10轮滚蛋的，能不能先想好两个问题
1. 瓜瓜年薪千万，三年合约加上教练组，解约金必然很高， ...

十轮左右的联赛可证明其能力和适应性。

至于换不换是拜仁管理层的事。

若说整个两年三年打出成绩来，只能说其人学习能力不错，与当前各种吹捧就都不靠边了。

当然了，若是三亚王这样的成绩，还是值得肯定的，不是强求他三冠王。

郭嘉 发表于 2013-8-4 22:55
要黑也有点职业操守好吧？

联赛还没开始就喊教练滚蛋，楼主的智商真叫人捉急

急的是心情，和智商无关系吧。

你可以支持，但不能强迫别人也支持，对吧？

jj迪斯科 发表于 2013-8-4 15:47
其实哈维马丁内斯，哪个位置都能打，无价之宝呀。
打中后是在防守上，是赌博拜仁压上到中圈弧，哈维马丁 ...

对瓜的适应，一方面是总体战术构想上的，与海因克斯的稳中求胜不同，瓜相对激进不少，这是跟贝尔萨，范加尔一个路线上的。

直观上来说，就是防线会比海因克斯时期站位更加靠前，高位压迫。换句话说，被对手打反击也就相对前两年会更多，操练熟悉了拜仁会成功换一种思路，操练失败了瓜只有下课的份。

超级杯打BVB，克洛普心中那个喜啊，不知道会持续多久。

我说过马丁不能打中卫了吗？-----这种不讲逻辑的争论从一开始就乱了

再重复一下：马丁打中卫可以达到目前的打后腰所能达到的op级别吗？这个才是关键问题，泯然众人也是指马丁打中卫也顶多就是一too simple too naive吧

还有人举例子说马丁入选国家队是因为中卫打得好------这我说不定还认同你这个结论，可你这逻辑上对我的主贴不构成反驳啊，举一个反例你就明白了-----小猪打边路也不错，同样进国家队，甚至在世界杯三四名决赛上边路完成近似帽子戏法，可小猪最牛逼的位置在边路吗？

马汀打后卫，如果不能压到中场，他的作用会减少，反之，如果我们的防线压迫到中场，马丁踢的实际也是后腰