马丁离开中场位置，就泯然众人。。

alemanni 发表于 2013-8-6 14:51
格策的射门倒不是什么问题，罗本的射门明显强过格策的也就是远射，禁区里两人的能力差不多，或许格策更 ...

其实这个我冒昧说句，我看多特蒙德不是太多。但感觉莱万多夫斯基，接直传球能力，打直线冲刺射门的能力比蛮族机器强。速度冲击来说，蛮族机器还不如戈麦斯（当然戈麦斯的最大的问题是极其不稳定，能打出神仙球，能打出李毅级别的）。所以莱万多夫斯基站在那个位置也给中场几个人制造了空档。
你的最爱tk，因为海老头的稳字当头，有传手术刀球的能力也不愿意多传了。

alemanni 发表于 2013-8-6 14:51
格策的射门倒不是什么问题，罗本的射门明显强过格策的也就是远射，禁区里两人的能力差不多，或许格策更 ...

对于密集中路的破解，多特比我仁现阶段有一个更拿手的方法，也就是肋部的配合，在禁区斜前方，大概两三个人，啪啪啪，空挡就出来了，要不突破通道，要不传中空间

我们在肋部的配合相比较多特，还是单一了点

jj迪斯科 发表于 2013-8-6 14:55
其实这个我冒昧说句，我看多特蒙德不是太多。但感觉莱万多夫斯基，接直传球能力，打直线冲刺射门的能力比 ...

也不是不爱传——这个和拜仁的打法有关，我提过好几次了，拜仁的球员都有等球的倾向，往往要看到球过来了才有反应（你对比一下多特或者药厂等等传跑习惯就很清楚，这方面戈麦斯是最典型的。。。），我对范加尔的战术最不以为然的也就是这个方面，即使他全盛的第一年也都有这个问题（缺乏流动性）。

还有一个就是你去对比一下同样是把对手压在禁区里的时候，巴萨和拜仁球员的平均站位——巴萨队员普遍要靠后，很少有人站在禁区里不动的。你站得太靠前，后面送球上来的接球空间就太小，还没够到球门将已经封上来了。没有多点的穿插，没有反复快速的一脚传球（撞墙或其他方式）的调动分散对方防守注意里，精妙的直塞是很难打出来的，打出来那是撞大运。

多特也类似，虽然你看上去莱万或罗伊斯接最后一传球的位置差不多，但往往他们并非原地启动，而是横拉了一段距离或者是后面撞墙上来的。多特的杀手锏就是前场熟练之极的小组配合。

你回想一下，拜仁的撞墙配合(边路推进时里贝里阿拉巴之间的那种不算）是否常见？应该说是稀罕才接近实情吧？

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-8-6 15:17
对于密集中路的破解，多特比我仁现阶段有一个更拿手的方法，也就是肋部的配合，在禁区斜前方，大概两三个 ...

是的，他们这套打得极熟练，而且变化很多。

alemanni 发表于 2013-8-6 15:29
是的，他们这套打得极熟练，而且变化很多。

这个是不是他那一套特殊的神秘机器给整出来的啊？感觉像武侠小说的梅花桩似的

我看多特只要中路后腰站稳后，马上边路就会大胆插上边后卫、进攻前卫，和本来就呆在那个位置的边前卫一起搞，并且牛逼的是，基本都能搞出空挡来

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-8-6 15:35
这个是不是他那一套特殊的神秘机器给整出来的啊？感觉像武侠小说的梅花桩似的

我看多特只要中路后腰站 ...

呵呵，不至于那么神。

其实多特的这种很简单，就是他们没有拿球能力超强的人，球员的第一反应不是过人，而是找配合。（反过来，对于罗贝里这样喜欢不断带球突的，他的队友往往不知道他的下一步会干什么，只好看到他传球了再做反应）。

药厂前几年也是这种，前场眼花缭乱的配合（虽然失误率比较高），海因克斯时代这种能力已经退化不少了，现在更是差不多丢完了。

alemanni 发表于 2013-8-6 15:39
呵呵，不至于那么神。

其实多特的这种很简单，就是他们没有拿球能力超强的人，球员的第一反应不是过 ...

呵呵，有道理，如果持球球员突破能力太强，队友之间的默契反而会受到影响，当然煤球和自己的小伙伴们，那另说了

alemanni 发表于 2013-8-6 15:23
也不是不爱传——这个和拜仁的打法有关，我提过好几次了，拜仁的球员都有等球的倾向，往往要看到球过来 ...

其实老范的打法，一直以来位置都比较严格，最熟悉的例子参考里瓦尔多。主要是靠熟悉和不间断的传球调动对方。
至于拜仁，就像你下面所说，有带球超常的人，例如罗本，罗本撞墙配合的能力比带球还是要差的，至少在右路踢墙配合，感觉到别扭，最直观印象速度不够。。不上罗本，有穆勒，穆勒有球情况下，更适合冲击。
多特蒙德左右路，我倒觉得有非常强烈的东欧足球的影子（其实这人废话，人本身就是大波波么），让我想起基辅迪纳摩那种打法。就是上面老衲的那种啪啪啪。

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-8-6 15:46
呵呵，有道理，如果持球球员突破能力太强，队友之间的默契反而会受到影响，当然煤球和自己的小伙伴们，那 ...

如果真是每突必过倒也简单，直接跑到前面去抢点就得了，问题是不一定过得了，所以接应队员还往往得等在旁边随时准备玩砸了擦屁股。这样，虽然拥有两大飞翼快刀，拜仁的整体队形推进速度反而比多特等慢不少。

jj迪斯科 发表于 2013-8-6 15:51
其实老范的打法，一直以来位置都比较严格，最熟悉的例子参考里瓦尔多。主要是靠熟悉和不间断的传球调动对 ...

这种“东欧风”恐怕实际上就是“老德国风”（7-80年代）。

球永远比人跑得快。哪怕是折线式的不断运动也快过急停晃动再加速过人——唯一的例外大概就是贝尔式的生趟，或者罗伊斯类型的高速变线跑，但那个是有条件的，前面比较空。

alemanni 发表于 2013-8-6 15:52
如果真是每突必过倒也简单，直接跑到前面去抢点就得了，问题是不一定过得了，所以接应队员还往往得等在旁 ...

罗贝里之所以防不胜防，并不是全是他们两人的绝对速度快，过人牛逼，而是两个身后的边后卫实在太默契了
如果换队伍，这两人威力不会这么大
整体队形的速度取决于阿拉巴马和拉姆的压上速度
我们的边卫插上和多特的肋部配合一样，只要一开搞，就能出机会

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-8-6 16:07
罗贝里之所以防不胜防，并不是全是他们两人的绝对速度快，过人牛逼，而是两个身后的边后卫实在太默契了
...

整体推进速度不光是边上（假如是一条直线地打下底传中战术那就是另一回事，但那是哪个年代的事了？）

如果没有穆勒（或者克罗斯）在旁边牵扯，提供第二种可能，对方要防拉姆和罗本的配合就容易得多。

这个和巴萨打中路突破或者直塞破密集的原理类似——你去仔细看录像，他们这种突破往往在发起时有两三个点在同时往前插（之前往往是一大段“无聊的倒脚”）——如果只有一个点，这种直塞球成功率就会很低。

alemanni 发表于 2013-8-6 16:16
整体推进速度不光是边上（假如是一条直线地打下底传中战术那就是另一回事，但那是哪个年代的事了？）
...

一个对手，面对巴傻的直塞和我们的边路是两种感受
前一个是搞不清楚巴傻什么时候直塞，防守队员最好就是站住位置，保持合理间距，看哈维出球路线再说
后一个是知道我们会在边路找空挡，可就是防不住，看着看着罗本就有三个选择：顺给往底线高速跑起来的拉姆，给斜插禁区的穆勒，以及自己生吃，任何一个路线成功，就是一个大chance

不过对付现在的巴傻，一个好办法就是对子，A米的安队长，我们的蛮族或马丁，派上一个敢死队贴死40米区域的哈维，毕竟年龄摆在那，做不到过人传球一气呵成了

纳瓦谢里采夫 发表于 2013-8-6 16:36
一个对手，面对巴傻的直塞和我们的边路是两种感受
前一个是搞不清楚巴傻什么时候直塞，防守队员最好就是 ...

哈维的老化直接结果就是我前面讲的“预备期无聊倒脚”搞不好了，之前是以哈维为轴（不断移动的），而之后我感觉布教授成了倒脚的轴心。

alemanni 发表于 2013-8-6 16:43
哈维的老化直接结果就是我前面讲的“预备期无聊倒脚”搞不好了，之前是以哈维为轴（不断移动的），而之后 ...

这个判断是正确的，这个赛季布教授回追次数明显增多，几乎场场有（可能与我只看巴傻与强队比赛有关）
这个与布教授前场参与倒脚有关，也就是无聊倒脚的轴心，位置太靠上，丢球就很危险，只能撩大长腿冲刺
前两年布教授随意两大步，就把哈维他们不小心丢的球给回抢了，犯规都很少

jj迪斯科 发表于 2013-8-6 15:51
其实老范的打法，一直以来位置都比较严格，最熟悉的例子参考里瓦尔多。主要是靠熟悉和不间断的传球调动对 ...

穆勒现在打右边已经有相当能力了，他有一个绝活不知道你注意到没，就是接球转身过人，速度非常快，一般的后卫如果没事先贴住人，很难防得住，他这种过人现在已经相当熟练，效率不比罗本低。