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暴君奸臣两相谋 —— 文革中的毛泽东和林彪

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flyinnet66 发表于 2013-8-10 19:45:55 | 显示全部楼层
sadpig323 发表于 2013-8-10 17:55
这个我可不行,亦因。
你乃黑瓜之大神,我乃金刚舔瓜娃。毛爷爷曾经教过我们,凡是敌人拥护的都是我们要 ...

有空写好发上来看看,大家一起乐乐。我想采夫不会介意的。
sadpig323 发表于 2013-8-10 20:54:53 | 显示全部楼层
flyinnet66 发表于 2013-8-10 19:45
有空写好发上来看看,大家一起乐乐。我想采夫不会介意的。

会的会的!
我一定会把亦因写的很神勇,大熊也得出场,正在收集材料ing。
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-11 09:31:44 | 显示全部楼层
锥子 发表于 2013-8-8 01:58
文革是一种所谓的“多数人的暴政”。

我们通常所谓的民主的前提是社会的法制观念必须普及而且深入,在 ...

所谓多数人的暴政也是民主,是最基本的民主,为民主设立种种框架才是典型的反民主,所以西方大贤对于民主往往避谈。
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-11 09:34:18 | 显示全部楼层
alemanni 发表于 2013-8-8 02:01
毛搞文革,动机很多很复杂。从最最同情的角度讲,这是他的不断革命论的结果。

作为一个“彻底的革命 ...

尼克松说的吧:没有毛中国的革命不可能成功,没有周,毛就把中国烧成焦土。
毛有资格毁灭国家,毁灭人民,仅此而已,没什么可说的,后人想再造WG只能是自取灭亡,因为没有毛的本事,也没有毛的资格。
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-11 09:36:18 | 显示全部楼层
毛算不得暴君,他没有做什么残害人民的事情,也没有迫害过人民,更没有杀过谁的头,权力机关内部的斗争不能成为定义其为暴君的标准。
锥子 发表于 2013-8-11 23:32:20 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-11 09:31
所谓多数人的暴政也是民主,是最基本的民主,为民主设立种种框架才是典型的反民主,所以西方大贤对于民主 ...

"多数人的暴政" 算不算民主是纯粹学术意义上的问题,并不重要。

我只是为了说明,欧美发达国家的民主制度之所以成功,是因为他们的法制理念已经深入人心,有法制的民主才是积极的,没有法制的民主,极其容易演变为暴政。

包括纳粹,文革,红色高棉等等,都是当时多数人支持的暴政。 我们国家目前离民主还很远,即使推行民主制度,也一样会被利用。
锥子 发表于 2013-8-11 23:39:31 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-11 09:36
毛算不得暴君,他没有做什么残害人民的事情,也没有迫害过人民,更没有杀过谁的头,权力机关内部的斗争不能 ...

官僚阶层本身也是人民的一部分,重要的不是斗争的目标是谁而是被斗争的人的数量。

比如反右斗争扩大化,因为划归右派需要上报,所以统计数据很准确,大约全国有60多万人因为被划归右派而受到各种迫害。而且这60多万多数只是一般的知识分子,还算不上是官僚。

如果迫害60多万人还不算是迫害“人民”,那怎样才是迫害人民? 文革中被迫害的黑五类数量只会更多,只不过无法精确统计而已。
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-12 11:02:15 | 显示全部楼层
锥子 发表于 2013-8-11 23:32
"多数人的暴政" 算不算民主是纯粹学术意义上的问题,并不重要。

我只是为了说明,欧美发达国家的民主 ...

凭什么认为文革,红色高棉就不是成功的民主制度,难道因为他们不符合欧美发达国家的标准?
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-12 11:03:01 | 显示全部楼层
锥子 发表于 2013-8-11 23:39
官僚阶层本身也是人民的一部分,重要的不是斗争的目标是谁而是被斗争的人的数量。

比如反右斗争扩大化 ...

残害人民的事是人民自己做的,与毛何干?人民自己愿意互斗,反过来却赖在毛身上
stephenluo11 发表于 2013-8-12 11:13:49 | 显示全部楼层
纳瓦谢里采夫 发表于 2013-8-9 11:49
如果对913有兴趣,强烈推荐搜狐“土立方”的博客文章,有专门的三篇长博客------几乎是无懈可击的分析, ...

我还是比较相信那个在加州公布的最后5分钟录音里面的内容
锥子 发表于 2013-8-12 11:15:07 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-12 11:02
凭什么认为文革,红色高棉就不是成功的民主制度,难道因为他们不符合欧美发达国家的标准?

我不认为文革是成功的民主制度,如果你认为是成功的别人也拦不住你。
锥子 发表于 2013-8-12 11:17:22 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-12 11:03
残害人民的事是人民自己做的,与毛何干?人民自己愿意互斗,反过来却赖在毛身上

因为反右,公社化,文革等政治活动都毫无争议是毛发动的,那他就必须负责任。

否则按你的逻辑,南京大屠杀的时候松井石根一个人都没杀,人都是日本军队杀的,为什么南京大屠杀要让松井石根负责?

点评

但毛说过要文斗,不要武斗!要给出路,要和他们辩论!那么,松井说过要打下南京,但不要杀平民的话吗?  发表于 2013-8-12 14:23
 楼主| Gallent 发表于 2013-8-12 11:27:57 来自手机 | 显示全部楼层
费舍尔-斯密 发表于 2013-8-12 11:03
残害人民的事是人民自己做的,与毛何干?人民自己愿意互斗,反过来却赖在毛身上

去看看刑法对教唆他人杀人是怎么判的就懂了,再不懂就是屁股决定脑袋的问题。
风尘浪子 发表于 2013-8-12 13:42:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 风尘浪子 于 2013-8-11 21:52 编辑

blues198065415
李志绥的书都被证实了是杜撰、诽谤的,你还拿来造谣?居心何在? 发表于 4 天前
=======================


想笑啊。
谁证明的?怎么证明的?是监守自盗式的自我证明?还是自欺欺人式的掩耳盗铃?
李志绥在他的回忆录发行后的第二天就死掉了,这是为什么呢?

这位1980年文革后出生的小朋友,你可以去领人民币5毛钱了,哈哈。






点评

可以设想,如果GCD要杀李,何必等到书发行了再杀,在他写完书之前就杀不是更好?  发表于 2013-8-12 14:28
杀人灭口,不一定只有中国人会干!明白吗?  发表于 2013-8-12 14:26
已经有很多在毛身边工作过的人证实了,李书中说的那些东西根本就是谣言,也证实了如果就算是真的,以李的身份和工作性质根本接触不到,也不可能亲眼看见。  发表于 2013-8-12 14:25
battleshiper 发表于 2013-8-12 13:50:22 | 显示全部楼层
风尘浪子 发表于 2013-8-12 13:42
blues198065415
李志绥的书都被证实了是杜撰、诽谤的,你还拿来造谣?居心何在? 发表于 4 天前
==== ...

因为太开心了 i_f25.png
锥子 发表于 2013-8-12 14:42:58 | 显示全部楼层

@blues198065415

1966年8月18日,毛泽东在天安门第一次接见红卫兵。宋彬彬向毛泽东献了红卫兵袖章。毛泽东问她叫什么名字,答:宋彬彬。毛又问:“是文质彬彬的彬吗?”她说是。毛说:“要武嘛”。

当然,你可以认为毛说要武 只是为了让宋彬彬改名...  

点评

象这样断章取义的事,那些反毛反G的人做得多了,最著名的就是关于“毛感谢日本侵略中国”的言论。我想只要不是傻子或别有用心之人,都能明白毛说这句话的意思  发表于 2013-8-13 10:22
此武非彼武也,而是有“革命不是请客吃饭,不是做文章”之意思。而且这是老毛式的幽默,喜欢给人家名字加以注释。断章取义的事少做些好!  发表于 2013-8-13 10:21
flyinnet66 发表于 2013-8-12 22:02:43 | 显示全部楼层
这里面秀智商下限的还有几个,是为了证明自己鸡立鹤群?
 楼主| Gallent 发表于 2013-8-12 22:23:01 | 显示全部楼层
flyinnet66 发表于 2013-8-12 22:02
这里面秀智商下限的还有几个,是为了证明自己鸡立鹤群?

邓小平这个人  为了袒护毛泽东  定了7-3开  把文革描述成了  底层群众斗上层   扭曲事实   造成今天很多人对文革翻案

点评

他那不是袒护,是为了证明自己的合法性,属于一种权衡利弊之考虑。  发表于 2013-8-13 10:23
flyinnet66 发表于 2013-8-12 22:39:53 | 显示全部楼层
Gallent 发表于 2013-8-12 22:23
邓小平这个人  为了袒护毛泽东  定了7-3开  把文革描述成了  底层群众斗上层   扭曲事实   造成今天很多 ...

他才不是为了袒护毛,只是不得已而为之,为了维护tg执政的合法性而已。

点评

说得对,特色D为了证明其合法性,不得不继续打着毛的旗帜干走资本主义道路的事。  发表于 2013-8-13 10:24
battleshiper 发表于 2013-8-12 22:45:09 | 显示全部楼层
flyinnet66 发表于 2013-8-12 22:39
他才不是为了袒护毛,只是不得已而为之,为了维护tg执政的合法性而已。

中,这才是根本,赫鲁晓夫能死批斯大林因为有个列宁真神镇宅,蹬蹬就没办法了。
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