德国国家队的整体实力是不是当今世界上最强的？

如果现在的阵容再加上06时的K神，我觉得冠军就是No problem

哈德 发表于 2013-11-18 21:04
08夺冠有托雷斯，10夺冠有比利亚，12年夺冠没注意

托雷斯和比利亚有克洛泽，戈麦斯和穆勒强吗？现在德国还有格策，罗伊斯，许尔勒，西班牙有吗？

哈德 发表于 2013-11-18 21:06
如果现在的阵容再加上06时的K神，我觉得冠军就是No problem

有勒夫在的话，我不看好。呵呵。克洛泽国家队的比赛打得不少了，几届大赛也都打了，结果反而是从亚军打到四强来。

08年和10年的K神不能和06年相比，格策，罗伊斯，许尔勒这三个人世界杯都没踢过，在俱乐部也都是为主力前锋传球的，不能指望他们每人都能进两，明年的世界杯如果K神在进半决赛前能进5个，半决赛决赛在交给他们进球也不迟。

不过我觉得12年西班牙差点连小组赛都出现不了，就是因为他们没有好的前锋，12年西班牙夺冠已经很艰难了，所以明年我觉得他们机会不大。

这几次大赛感觉勒夫把02年的rp都还了，14年勒夫来个逆袭

哈德 发表于 2013-11-18 21:59
这几次大赛感觉勒夫把02年的rp都还了，14年勒夫来个逆袭

02的RP在04由沃勒尔自己还完了。勒夫是不是逆袭还是他自己的事。这些年一到需要考验他的战斗意志的比赛他就表现得差强人意，如今他再不改变这种状态，自己光说胜率也是没有任何意义的。

勒夫输了西班牙两次，意大利一次，08年的那次我没看，10年的那次下半场我们的小伙子没能顶住，10年我们的最佳射手穆勒黄牌停赛，那次是可惜，如果有个巴拉克在困难的时候喊几声顶住顶住，赢球的可能就是我们，其实那次在不被进球前可以说是站着的，勒夫的防守也是很稳的，后来落后了，还有个20分钟的样子，我们没能表现的足够拼搏，进球还是被人家用角球进的，指责勒夫就是从那时候开始的。12年欧洲杯我们就是有防守隐患，巴德加胡向前，本来就不稳的防线，再加上拜仁刚被切尔西干了，小猪又刚刚伤愈复出，脸哥只能前插，跟10年的体系完全不同，再被意大利进了以后，马上又被进了一个，如果那时拜仁刚把切尔西干了，如果拉姆下半时那个机会能把握住，我们还有机会，球员心气完全两个样。

Lothar 发表于 2013-11-18 15:33
你根本没看明白我主贴的意思。

我的意思是相对于80年以后德国队对于同期各强队之间的优势，是本届为最 ...

你的标题就是德国整体实力最强啊，而且是人员配置。

我的论点就是德国人员配置不如西班牙，但是稳居前三，因为西班牙要是一个一个位置看，人家也每个位置都前三，而且现在我德和西班牙的差距再缩小。

当然我承认人员配置和球队实力不是一回事情。

但是要比人员配置，那就一个一个位置比呀。

就比如01年欧冠我仁夺冠，双杀皇马，你不能说我仁人员配置就强过拥有n大巨星的皇马吧。乌克兰难道球员比法国强。

我赞成你说的，这手牌完全可以夺冠，但是现在看起来力冠军越来越远。

哈德 发表于 2013-11-18 22:30
勒夫输了西班牙两次，意大利一次，08年的那次我没看，10年的那次下半场我们的小伙子没能顶住，10年我们的最 ...

其实西班牙强在控球能力上，但他们的攻击力是很弱的。几次大赛尽管最后都获得了冠军，但进球了了。08年德国队还是明显弱于西班牙，但既然到了决赛，一场决定胜负的比赛，强弱实际上只在一念之间。弱者如希腊也曾在04年让人心服口服地两胜葡萄牙，可见在杯赛中，不一定就弱必定要输给强，关键还在于自己是不是有一颗争胜负的心如足够的智慧。单论牌面，德国又岂是希腊可比的？

你说的具体的场上的情况完全正确，但你忽视了这背后的东西。从预选赛打到决赛圈，其间又有多场热身赛，足够勒夫发现问题解决问题的，但他并没有做什么，或者说我们并没有看到他做了什么。

至于12年德国队的不胜意大利，可是与拜仁不胜切尔西无关的。如果说有关，那10年德国队干掉了西班牙的话，拜仁12年也可能不会遭至被切尔西点球击败。当然，如果是没有意义的。但把自己胜不了意大利怪到拜仁和海因克斯头上，有点不厚道。

心气也好，战术也好，都有个临场调整的机会，教练换人上场可并不是仅局限于哪个球员体力不支才要换人的。我记得10年德国队败给西班牙的比赛中，勒夫一直在教练席上安静地坐着。我觉得这个时候他应该是充满激情的站在场边，给队员鼓气，提醒队员该怎么做，要注意什么。事实上当个看客，即便有再冷静的思考，也是无法用眼神把心中所思所想传递给场上的球员的吧？

我爱拜仁 发表于 2013-11-18 22:42
你的标题就是德国整体实力最强啊，而且是人员配置。

我的论点就是德国人员配置不如西班牙，但是稳居前 ...

我觉得至少也得来个前锋，12年的西班牙差点连小组都出现不了。

Lothar 发表于 2013-11-18 21:32
托雷斯和比利亚有克洛泽，戈麦斯和穆勒强吗？现在德国还有格策，罗伊斯，许尔勒，西班牙有吗？

西班牙有内格雷多，科斯塔，席尔瓦，米楚

我爱拜仁 发表于 2013-11-18 22:42
你的标题就是德国整体实力最强啊，而且是人员配置。

我的论点就是德国人员配置不如西班牙，但是稳居前 ...

你没看我帖子的内容，呵呵。

实际上，比整体实力，可不是你所说的一个一个位置的比，而是作为一个系统来比较的。因为作为一个整体，是有互补性的。你弄十一个C罗或是十一个梅西未必赢得了中国国家队呢。

事实上，从99到01之间，拜仁的战术+球员的组合就是比皇马强，否则为何总体成绩拜仁是在皇马之上的？就两队之间的比赛，拜仁也是胜多负少。银河战舰光是名气大，转会费高，但不能在球队里统一有效的形成合力，再高的身价又有何用？

我所说的德国队的整体实力强，除了勒夫这个环节，其余的环节是经过实战的检验的。近四年来，德国球队拜仁三进欧冠决赛，一次冠军，两次亚军，多特一次亚军，沙尔克04一次四强，而且在这几个球队中，外援在战术上的作用远远不及C罗梅西他们在皇马巴萨的那样无可或缺，这也充分说明了德国本土球员已经具备了较强的技战术能力了。起码是有了一个相当好的基础。余下就看勒夫怎么做。

我爱拜仁 发表于 2013-11-18 22:46
西班牙有内格雷多，科斯塔，席尔瓦，米楚

很抱歉啊，我不是西甲球迷，你说的这几个我都没听说过。欧冠也好，欧锦赛也好，也没有他们什么出彩的表现啊。

Lothar 发表于 2013-11-18 22:54
很抱歉啊，我不是西甲球迷，你说的这几个我都没听说过。欧冠也好，欧锦赛也好，也没有他们什么出彩的表现 ...

这两天出差，没怎么上论坛。
简单扯点，我个人认为K神在高水平比赛中基本上只能踢30分钟，毕竟年纪太大了。勒夫用不好戈麦斯 TK，坚持拒绝基斯林，无法发掘新人（尤其是后卫和中锋），主要还是在于临场应变能力差、没有冠军气质以及不能创新打法。
上述这些问题解决不好，明年世界杯基本没戏，何况明年还是人家美洲的主场。

Lothar 发表于 2013-11-18 22:54
很抱歉啊，我不是西甲球迷，你说的这几个我都没听说过。欧冠也好，欧锦赛也好，也没有他们什么出彩的表现 ...

欧锦赛他们根本没得打，自然没表现。

本赛季欧冠前四轮。内格雷多进4球，迭戈科斯塔进3球，这两人所效力的球队前几年没有欧冠资格而已。另外内格雷多，席尔瓦，米楚都是效力英超的。

迭戈科斯塔今年西甲15场15球。

我德是强，但是也不能对对手的变化视而不见吧。

Lothar 发表于 2013-11-18 22:53
你没看我帖子的内容，呵呵。

实际上，比整体实力，可不是你所说的一个一个位置的比，而是作为一个系统 ...

事实上，从99到01之间，拜仁的战术+球员的组合就是比皇马强，否则为何总体成绩拜仁是在皇马之上的？就两队之间的比赛，拜仁也是胜多负少。银河战舰光是名气大，转会费高，但不能在球队里统一有效的形成合力，再高的身价又有何用？

别的不说，99到01，皇马变化大了，01年皇马才开始巨星政策的，99年的皇马和01年的就是两个球队。你要这么比，干嘛不比99-02.那皇马成绩就比我仁好了。拜仁也是02-03赛季才迎来巴拉克等人的。

我爱拜仁 发表于 2013-11-19 09:20
欧锦赛他们根本没得打，自然没表现。

本赛季欧冠前四轮。内格雷多进4球，迭戈科斯塔进3球，这两人所效 ...

西甲15场15球这种，以前戈麦斯在德甲不是也玩过？你认为戈麦斯是强还是不强？

他们那几个，之前所在球队连欧冠资格都没有，能不能确定强还难说吧。欧冠小组赛遇到好打的组，打出点成绩来并不是什么难事。

你承认了我德是强，我觉得也就可以了。咱们总不能因为国家队打打西班牙打意大利成绩不好，就对自己的强大总视而不见吧。一只羊带着一群狮子，这群狮子能有怎么样的战斗力呢？但不管怎么样，别忘了他们还是狮子。

我爱拜仁 发表于 2013-11-19 09:22
事实上，从99到01之间，拜仁的战术+球员的组合就是比皇马强，否则为何总体成绩拜仁是在皇马之上的？就两 ...

99-01对于拜仁来说，那是一个时代，属于马特乌斯和埃芬博格的时代。2000年马特乌斯离队，02年埃芬博格淡出，你觉得拿02赛季的情况来说明拜仁实力如何，有说服力吗？

99-01之间，我记得皇马是有菲戈，罗伯特卡洛斯，阿内尔卡，劳尔等人在皇马的，菲戈好象还是世界足球先生呢。这不能说明皇马的强大？非得各种先生一个都不能少，才算是强大？

Lothar 发表于 2013-11-18 22:46
其实西班牙强在控球能力上，但他们的攻击力是很弱的。几次大赛尽管最后都获得了冠军，但进球了了。08年德 ...

夫人当时眼神基本就是缴枪的节奏，比老爵爷的手都看着寒心