德国国家队的整体实力是不是当今世界上最强的？

chengkecolin 发表于 2013-11-12 10:52
前锋后卫应该都比不上90那一届，克洛泽，戈麦斯，博阿滕和施梅尔策这些事实求是讲也只能算二流，中场虽然强 ...

90年的奥根塔勒，科勒尔，布雷默的组合也算不上世界第一啊。当时世界上最好的中后卫应该是巴雷西吧。

90年的德国队哪个位置上也没有世界第一的。

Benzil 发表于 2013-11-12 10:58
实力越强 打出来的效果催人泪下

给人家爆冷门的机会了。

Lothar 发表于 2013-11-12 10:52
这个问题要看打牌人怎么出牌。

实际上，勒夫心目中的老师瓜迪奥拉同志已经在拜仁给他做出了一个绝好的 ...

瓜迪奥拉那套需要大量的训练磨合，国家队肯定没那个条件。
拜仁既有小猪、克洛斯、拉姆这种稳定型的基石，又有罗本、里贝里的个人爆发力，相比之下德国队人员构成的欠缺还是很明显，就是有一个稳定的基石，但是没有爆发力，所以虐菜很稳定，碰到强队就很难受，要看人品。

图图爸 发表于 2013-11-12 11:05
瓜迪奥拉那套需要大量的训练磨合，国家队肯定没那个条件。
拜仁既有小猪、克洛斯、拉姆这种稳定型的基石 ...

这都是借口了，瓜迪奥拉那套需要大量的训练磨合，那阿拉贡涅斯和博斯克的西班牙要不要呢？

看德国队的强与弱，要看德国队的对手是谁。我们都应该明白德国国家队的对手不是巴萨皇马曼联尤文图斯，而西班牙，意大利，荷兰，巴西他们。这些球队里，又有哪个球队没有短板呢？

世界前三的配置，除了西班牙与意大利没有必胜把握，打其它队都有充足希望

我觉得足球比赛里体系的重要性要大于人员的重要性（除非双方人员能力差距比较大），所以看目前的勒夫治下的德国队显然不是整体最强的

德迷小天王 发表于 2013-11-12 11:11
世界前三的配置，除了西班牙与意大利没有必胜把握，打其它队都有充足希望

去年输意大利之前，也就打西班牙没有必胜把握

现在勒夫的最大问题是，输了一个球队，对方就是比我们强，而不是我们自身的问题。这个作为教练，实在不应该。

当然，我还是之前观点。现在西班牙，巴西，德国，都很强。意大利，荷兰也不差。就如之前最强的巴萨，也是被别人称作最强，而不是靠自己说自己最强给说出来的。

全队都没有那种坚定的气质。 像比埃尔霍夫说，四强就是胜利，够中庸，够泄气的。 队伍本来就年轻，拥有未来，那相对眼前需要再加把劲的时候就可能松懈，反正还有下一次。

那种必胜的信念，带头大哥可以给，教练可以给，但我看不出现在全队上下有谁能给予这种信念。

球队配置是一方面，相对10,12及对几个主要对手，都是有增无减。

只能说战车硬件条件支持夺冠没问题，但是驾驶员有没有那个意志和水准，大家有目共睹！

还有比埃尔霍夫有一点我觉得说的没错，之前说重过程，轻结果是给球员减压，可现在就是有那种只重过程，配合，好看，即使比分落后也无所谓的主 存在

jianzhihun 发表于 2013-11-12 11:12
我觉得足球比赛里体系的重要性要大于人员的重要性（除非双方人员能力差距比较大），所以看目前的勒夫治下的 ...

如果说到体系的重要性，那六七年的时间还不够打造一套体系的？

阿拉贡涅斯带西班牙队多长时间？博斯克又带西班牙队多长时间？

我觉得现在的教练组真的是德国国家队最大的短板了。

Lothar 发表于 2013-11-12 11:08
这都是借口了，瓜迪奥拉那套需要大量的训练磨合，那阿拉贡涅斯和博斯克的西班牙要不要呢？

看德国队的 ...

西班牙沿用巴萨的打法，主力球员的框架也是巴萨的，而且一打几年，磨合程度肯定要好一些，德国队虽然拜仁球员也不少，但是战术从来没有向拜仁靠过。有的人说勒夫带队几年战术上一直有变化，可能是我看的少只看大赛，反正是没看出来，两届大赛死法都是一样的，出的问题也是一样的。我之前说过勒夫是个伪控球的反击型教练，对于他能像海因克斯或者瓜迪奥拉那样打控球打压迫我从来就不指望。
14年的比赛，勒夫一定还是要打造以厄齐尔为核心的反击战术，以这个为前提我觉得德国队的上限也就是半决赛，我对这届的期望就是碰到西班牙、巴西或者意大利的时候能站着死一回，别老跪着死了。

fcbayern 发表于 2013-11-12 11:16
问题是德国人不觉得勒夫不行。关键就看勒夫14能不能逆袭了。否则这么多球员的黄金时期耽误在一个人身上真是 ...

牌已足够好，就看咋出了。我是这看法。

Lothar 发表于 2013-11-12 11:00
90年的奥根塔勒，科勒尔，布雷默的组合也算不上世界第一啊。当时世界上最好的中后卫应该是巴雷西吧。

...

布雷默世界最佳左后卫吧，科勒不如巴雷西，但也算排名前五的中后卫，奥根塔勒名气小一点，但很实用失误少补位强，现在德国后卫，博阿滕和狐媚都属于不稳定型的后卫，有时候突然会短路，默德萨克转身慢移动慢始终是摆脱不了的弱点，师妹？怎么说呢，更是德国左边后卫无人的标志。后卫线恐怕只有拉姆排得进世界前五，其他都有较明显的缺陷。

Lothar 发表于 2013-11-12 11:21
如果说到体系的重要性，那六七年的时间还不够打造一套体系的？

阿拉贡涅斯带西班牙队多长时间？博斯克 ...

德国队的体系一直有，好不好用就不好说了。

oliverkahn615 发表于 2013-11-12 11:19
全队都没有那种坚定的气质。 像比埃尔霍夫说，四强就是胜利，够中庸，够泄气的。 队伍本来就年轻，拥有未来 ...

其实足球还是重结果的。

现在谁还记得拜仁狂攻切尔西120分钟？更多的人记得的是切尔西点球赢了拜仁，赢了欧冠。

图图爸 发表于 2013-11-12 11:21
西班牙沿用巴萨的打法，主力球员的框架也是巴萨的，而且一打几年，磨合程度肯定要好一些，德国队虽然拜仁 ...

这话是说到点子上了，问题根源就在这里。

chengkecolin 发表于 2013-11-12 11:22
布雷默世界最佳左后卫吧，科勒不如巴雷西，但也算排名前五的中后卫，奥根塔勒名气小一点，但很实用失误少 ...

90年之前布雷默可不是世界最佳左后卫。

科勒也是一般之人。你只提到了巴雷西，但忘了还有科曼兄弟了。

90年世界杯之前，德国队对其他强队的优势并不大，甚至一直被荷兰压在下面。当时，巴西，阿根廷，荷兰，意大利，英格兰，都与德国不相上下。这是真正的不相上下。

就算是马特乌斯，实际上与马拉多纳，古力特，里杰卡尔德，加斯科因等人相比也没有什么优势。当时德国队最大的优势是战术纪律，尤其是领军人物马特乌斯，这一点是其他球队没有的。贝肯鲍尔之所以信任马特乌斯，也是因为这一点。

图图爸 发表于 2013-11-12 11:24
德国队的体系一直有，好不好用就不好说了。

勒夫那个不着三四的体系，呵呵。

其实就差关键时刻的一口气啊。

Lothar 发表于 2013-11-12 10:22
90年的克林斯曼并不比现在的克洛泽和戈麦斯更出色。

当时克林斯曼只是登陆意甲的众多优秀前锋之一。巴 ...

起码90年克林斯曼是当届世界杯最佳阵容，年底的金球奖也排到第七名，现在的克洛泽和戈麦斯显然达不到这样的层面，克洛泽早过巅峰，戈麦斯也没有10-11，11-12那两个赛季的状态

轰炸机1970 发表于 2013-11-12 11:38
起码90年克林斯曼是当届世界杯最佳阵容，年底的金球奖也排到第七名，现在的克洛泽和戈麦斯显然达不到这样 ...

无论戈麦斯还是克洛泽，如果能作为主力和德国队一起拿到世界杯冠军，我觉得进入最佳阵容或是年底金球奖排名靠前都是很容易做到的事情。关键还是在于能不能拿到世界杯冠军。

如果马特乌斯没有90年的世界杯冠军，他不可能拿到世界足球先生和欧洲足球先生。