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为何一些屌丝充满了优越感呢?

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Steffan 发表于 2014-3-27 22:24:59 | 显示全部楼层
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-27 21:46
你确实读过不少书,讨论问题也算是用论据在支撑论点,尽管主观性,立场性过强,但属于可以讨论的范畴。
...

去日本开会时感受到的不平等对待,也可能是我们自己敏感了。
这点原谅我,虽然我日本朋友也很多,大学同学中都有人已成为了日本公民,我也永远不说出来“踏平”东京这种不人道的话。但要我对在南京一城就屠杀了自己30万同胞的国家产生好感,实在太难。这点在7岁那年去雨花台参观的时候就决定了,无法更改。

看您的语气也缓和了些,心态应该也平和了些,想着可能还是可以给您点建议。
首先,有些东西不要臆断。我都不知道谁是和我“为伍的那些人”,我只是在指出您论据中不正确的地方,好像没有替谁出头。我并没有说别人说您的就是对的,只是告诉您您说别人的一些东西是不对的。比如五月花号公约,是您在教导别人,可是自己却都弄错了,这种情况实属不该。
其次,或者说更重要的是,平等待人很重要。您所追求的民主,法制,平等都是最基本的要素。一人一票,法律面前人人平等都是比您所认为的那些所谓“公理”更基本的原则。您做不到尊重别人也许不重要,但是自诩高人一等就丧失了与人平等交流的基础。这样的讨论其实是以民主之名,行威权之实。如真想推行自己的理念,就不能以精英先知自诩。只有放下身段,以平等的姿态与人交流,才会让人理解,让人尊重。
与军同勉。
gw98513 发表于 2014-3-27 22:55:57 | 显示全部楼层
Steffan 发表于 2014-3-27 22:24
去日本开会时感受到的不平等对待,也可能是我们自己敏感了。
这点原谅我,虽然我日本朋友也很多,大学同 ...

与你为伍指的是2楼jensen7之类的吧,说的是“智障儿童的口吻啊,呵呵呵,智障儿童记得多学习哦,别给你父母丢脸哦。哈哈”。

点评

作为2楼主人我很奇怪我说什么人身攻击的话了么?  发表于 2014-3-28 23:08
 楼主| 威悉河雄鹰 发表于 2014-3-27 22:56:39 | 显示全部楼层
Steffan 发表于 2014-3-27 22:24
去日本开会时感受到的不平等对待,也可能是我们自己敏感了。
这点原谅我,虽然我日本朋友也很多,大学同 ...

受到过不平等对待我相信是事实,我之前审计的时候到过不少日韩企业。
公平来讲,外资企业中对中国人最差的就是日本韩国和台湾。

但你混淆了两个概念,“憎恨”和“鄙视”
中国人对日本人的感情不用多说,百分百的憎恨。而日本人对中国人,除了极少数右翼分子外,基本毫无憎恨的感情,有一部分没特殊感情,或者友好的感情,但大多数人有的只是对大部分中国人的鄙视(客观说事实,并非代表我认可他们的观点)
这是两种完全不同的情感,在现实中憎恨表现形式为,我看你就不爽,就像揍你一顿,最不济你也得给我赔礼道歉,承认错误我就觉得爽。
而“鄙视”在现实中的表现是,我不喜欢和你做同事,我要是老板招来不同工人,就喜欢给你的工资比别人低,我就是觉得你天赋差,不努力,我就是觉得你低我一等。。。
当然,再次强调,这是我了解到日本人的普遍想法,并非我的想法,也并非全部日本人的想法
gw98513 发表于 2014-3-27 22:59:44 | 显示全部楼层
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-27 22:56
受到过不平等对待我相信是事实,我之前审计的时候到过不少日韩企业。
公平来讲,外资企业中对中国人最差 ...

说“中国人对日本人的感情不用多说,百分百的憎恨”其实可能也不是非常确切。有时候骂得最凶的,给它个机会,舔得也最欢,完全超乎一般人的想象
Steffan 发表于 2014-3-27 23:05:22 | 显示全部楼层
gw98513 发表于 2014-3-27 22:55
与你为伍指的是2楼jensen7之类的吧,说的是“智障儿童的口吻啊,呵呵呵,智障儿童记得多学习哦,别给你父 ...

与我何干?
Steffan 发表于 2014-3-27 23:29:15 | 显示全部楼层
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-27 22:56
受到过不平等对待我相信是事实,我之前审计的时候到过不少日韩企业。
公平来讲,外资企业中对中国人最差 ...

顺序不太对。态度最差的可能是台湾,然后是日本,再是韩国。

“憎恨”和“鄙视”我应该还是分得出来的。我没分清楚得可能是“憎恨”和“恐惧”。我确实不是很清楚他们是恨中国还是惧怕中国的崛起。鄙人不才,还是接到过日本机构的就职邀请的,不过被他们那按年龄和工龄计算的工资给吓回来了。

我稍微有点好奇,日本人是个表面上很客气的民族,您又是如何区分他们的“憎恨”和“鄙视”的?您说日本大多数人“只是”鄙视大部分中国人,您知道原因吗?希望不是您自己的感觉。
jansen7 发表于 2014-3-27 23:59:02 | 显示全部楼层
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truelie 发表于 2014-3-28 03:43:30 | 显示全部楼层
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-27 22:56
受到过不平等对待我相信是事实,我之前审计的时候到过不少日韩企业。
公平来讲,外资企业中对中国人最差 ...

我估计你描述的日本民众的现象相当程度上是对的,憎恨和鄙视也确实是有区别的,
不过雄鹰你有没有从这个角度考虑过,这两种情绪间共性是很大的,互相之间转化并不难,其本质说白了都是敌视。而之所以存在差异,是因为中日间的渊源关系并不对等,日本近代欺压、侵略了中国,而中国并没有对日本人民犯下什么罪行,所以中国对日本更多表现为憎恨,而日本则不太会表现为憎恨。
也就是说,可以说有区别,但其实也没啥区别。
日本对中国的这种敌视,并非是这几十年才有,也不简单是因为中国人某些方面的欠缺。这种敌视的根源,是可以往深了去想的。
truelie 发表于 2014-3-28 03:54:42 | 显示全部楼层
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-27 22:56
受到过不平等对待我相信是事实,我之前审计的时候到过不少日韩企业。
公平来讲,外资企业中对中国人最差 ...

补充一下,关于“日本人仇恨中国比中国人仇恨日本更深”的说法,其实也是仇恨如何定义的问题,
如果把仇恨的定义按我上面阐述理解为敌视,忽略“憎恨”和“鄙视”在表现形式上的不同,也就好理解了。
而随着战争年代越来越久远,现在中国年轻人对日本的敌视,也是更多表现为“鄙视”而非“憎恨”了。

点评

我的原话是“其实日本人对中国的不爽和不安要大于中国人对日本的不爽”。跟您说的意思基本相仿。他怎么理解偏的,我就不太清楚了。  发表于 2014-3-28 12:15
Steffan 发表于 2014-3-28 12:12:38 | 显示全部楼层
威悉河雄鹰 发表于 2014-3-27 21:46
你确实读过不少书,讨论问题也算是用论据在支撑论点,尽管主观性,立场性过强,但属于可以讨论的范畴。
...

我后来觉得不太对,回去翻了翻。我的原话是“其实日本人对中国的不爽和不安要大于中国人对日本的不爽”。这白屏黑字,也没有改过,谁都可以去查。

我既没有说仇恨,更没有说仇恨日本人。对普通的非右翼日本人,我还是保留着些尊敬,甚至是怜悯的。但对于日本这个国家,特别是它的门阀政治政府,我了解的越多,好感越少。

您这里貌似又主观了一下。我没有说喜欢,所以就是“仇恨”。我说的是两国人对对方国家的观感,您之后说的却是国民之间的态度,张冠李戴的有点厉害呀。

做事和讨论研究问题的时候,不要先主观的站队,持不同意见者都是对立面。那样的态度和你所标榜的客观中立差距较大。
 楼主| 威悉河雄鹰 发表于 2014-3-28 20:54:10 | 显示全部楼层
Steffan 发表于 2014-3-28 12:12
我后来觉得不太对,回去翻了翻。我的原话是“其实日本人对中国的不爽和不安要大于中国人对日本的不爽”。 ...

哦,正好你提醒了这点,可能我没表达太明白,
憎恨和鄙视的之外,还有个更大的区别

就是你无意间说的,中国人对日本的情绪,大多是对日本这个国家层面的情绪,而日本人对中国的情绪,大多是对中国人的情绪。。。
你也去过很多国家和地方,应该知道大多数中国人这种以国家为大,或者说国民不分,甚至国家政府有时候都不分的观念和很多国家人的差别非常大。现代日本人说白了就是香蕉人,黄皮白心。他们大多数人才不会把国家概念放那么高呢。
阿水 发表于 2014-3-28 21:45:29 来自手机 | 显示全部楼层
中共领导不都屌丝出身嘛!为何歧视屌丝?
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