我看中青之败, 兼谈德迷与中国足球

<>评论太多了</P><>我只想说，我喜欢中国也喜欢德国</P><>但那场比赛的时候，我是一个完全的中国人。。。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-23 13:10:00的发言：</B>


<>冯建明带的一帮孩子自己做了什么你难道不知道么?建议你多上网看看,他们都做了什么,不要把领队和队员拆开来说,你可以说队员受他指使,我也可以说他们黑白不分

<>还有就是,球霸已经非中国专利了,你要是不明白只能说你少见多怪,球霸?意大利有,英格兰有,荷兰也有,很奇怪吗</P></DIV>
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<>同样的报道, 每个人看问题的出发点不一样自然结论就不一样. 我基本没有看到董方卓之外的其他中青球员有什么出格言论, 或者说我的小道消息不够多.</P>
<>球霸也许是遍布世界了, 但我没法认同董方卓目前的行为就已经构成了球霸, 他甚至不能影响其他球员, 霸什么呢? </P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-23 13:30:00的发言：</B>


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<>同样的报道, 每个人看问题的出发点不一样自然结论就不一样. 我基本没有看到董方卓之外的其他中青球员有什么出格言论, 或者说我的小道消息不够多.</P>
<>球霸也许是遍布世界了, 但我没法认同董方卓目前的行为就已经构成了球霸, 他甚至不能影响其他球员, 霸什么呢? </P></DIV>
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<>连充分的调查都没有，就出来发言，麻烦你去看看各大媒体的报道，董球霸猛推教练甚至让教练滚开是不是事实？这种事情国外有谁干了？</P>
<>另外你说至少中国足球在进步，然而我看到的是，职业化改革之前，我们只恐韩，现在恐韩、恐日、恐伊、恐沙，连科威特都能收拾我们……球员人品越来越差。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-23 13:30:00的发言：</B>


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<>同样的报道, 每个人看问题的出发点不一样自然结论就不一样. 我基本没有看到董方卓之外的其他中青球员有什么出格言论, 或者说我的小道消息不够多.</P>
<>球霸也许是遍布世界了, 但我没法认同董方卓目前的行为就已经构成了球霸, 他甚至不能影响其他球员, 霸什么呢? </P></DIV>
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<>是没有出格言论,因为他们都不理老头子,除了冯萧廷,不过也无所谓,反正他们只和冯建明说话,冯建明的话就是他们的话</P>
<>董方卓是无法影响其他球员,因为他们都是一丘之貉,只不过董方卓,球队里最大牌,最有爆发可能的人打响了第一枪,后面自然会有人跟上的,这已经是他们蓄谋已久的了,深圳不也是如此,除了周挺都没人敢理迟尚斌,只不过三球霸一马当先罢了</P>

董方卓``````````<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em01.gif\" />

中国足球比得上巴西、意大利足球只有一样：每个球迷都可以当教练<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em11.gif\" />

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-23 13:40:00的发言：</B>


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<>董方卓是无法影响其他球员,因为他们都是一丘之貉,只不过董方卓,球队里最大牌,最有爆发可能的人打响了第一枪,后面自然会有人跟上的,这已经是他们蓄谋已久的了,深圳不也是如此,除了周挺都没人敢理迟尚斌,只不过三球霸一马当先罢了</P></DIV>

你这句\"因为他们都是一丘之貉\"是不是属于诬蔑? 他们\"蓄谋已久\"? 你说的纯属个人揣测, 除非你是中青队其中一员. 像你这样直白攻击中青球员的还真罕有.

<>所谓战术纪律，包含有对战术的强迫性理解和执行的意思，我看德国人打得很随便，基本上没什么变化，看着合适就传两脚，倒是中青队打得很规矩，一会儿这么跑位，一会儿那么跑位的。</P><>身体是德国人的本钱，再就是凭借这种优势身体所能做出来的技术动作，中青队嘛，我认为只是输在身体对抗的落后上。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-23 13:53:00的发言：</B>


你这句\"因为他们都是一丘之貉\"是不是属于诬蔑? 他们\"蓄谋已久\"? 你说的纯属个人揣测, 除非你是中青队其中一员. 像你这样直白攻击中青球员的还真罕有.</DIV>
<>我只能说你看的东西太少,少见多怪
<>你还是多了解一些情况再说吧
<>像他这么直白攻击教练的,比我更少</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-23 14:15:00的发言：</B>



<>我只能说你看的东西太少,少见多怪


<>你还是多了解一些情况再说吧


<>像他这么直白攻击教练的,比我更少</P></DIV>
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<>我没有那个习惯, 没什么来支持自己的说法的时候就说别人不如自己了解得多, 我要有什么观点, 我会举例说明, 不会推脱说\"多了解一些情况再说吧\". 在网络上扮资深是一件很容易的事, 但也不是什么了不起的事.</P>
<>董方卓骂了教练, 可是你攻击了全体中青队员.
</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-23 14:25:06编辑过]

同意楼主的大部分观点，下面好像很多跟贴都跑题了？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-23 14:25:00的发言：</B>


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<>我没有那个习惯, 没什么来支持自己的说法的时候就说别人不如自己了解得多, 我要有什么观点, 我会举例说明, 不会推脱说\"多了解一些情况再说吧\". 在网络上扮资深是一件很容易的事, 但也不是什么了不起的事.</P>
<>董方卓骂了教练, 可是你攻击了全体中青队员.
</P>
</DIV>
<>推脱?你什么都不知道,我和你说要说一大堆,我可没时间陪你耗,http://sports.sohu.com/20050623/n226050997.shtml,自己看完了再说吧,不是扮资深,了解一下这些情况也不是什么难事,多看看门户网站,对你来说很难么?
<>那又如何,克劳琛不服,可以向弗格森告状,你不服也可以向谢亚龙告状,谁也没拦着你,就他们的所作所为,应该自我反省,当然,最大的就是冯建明,我也攻击他了,他也不是队员,你要套帽子,还可以更大</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>奔跑的将进酒</I>在2005-6-23 14:27:00的发言：</B>
同意楼主的大部分观点，下面好像很多跟贴都跑题了？<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /></DIV>
<>同意将进酒的说法，也支持楼主说出了广大中国球迷的心声。
<>还好论坛里有两帮球迷，不是一帮说了算。
<>有对立才有竞争，永远跟某些人对立下去。
<>有些人跑题太严重了，不知所云！</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-23 14:32:00的发言：</B>


<>推脱?你什么都不知道,我和你说要说一大堆,我可没时间陪你耗,http://sports.sohu.com/20050623/n226050997.shtml,自己看完了再说吧,不是扮资深,了解一下这些情况也不是什么难事,多看看门户网站,对你来说很难么?

<>那又如何,克劳琛不服,可以向弗格森告状,你不服也可以向谢亚龙告状,谁也没拦着你,就他们的所作所为,应该自我反省,当然,最大的就是冯建明,我也攻击他了,他也不是队员,你要套帽子,还可以更大</P></DIV>
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<>我不知道你凭什么认定我不了解这些情况, 凭什么认为我什么都不知道? 我前面说过同样的报道不同心态的人看到的是不一样的, 就你举的这篇文章来说, 有什么新意吗? 这种内容的文章这些天还少啊? 球队内部有矛盾是事实, 克劳琛有能力也是事实. 可是你问问别的人, 这篇文章能引申出你口中的\"一丘之貉\",\"蓄谋已久\"吗? 中青队员不过一群文化不高的毛头小伙, 你有必要把他们描绘成阴险的小人吗? 就算你这篇文章的记者也不会这么认为吧? </P>
<>你可以攻击中青队, 我也可以指责你, 我给你戴帽子了? 我说\"你攻击了全体中青队员\"陈述的是一个你自己都承认的事实, 而球霸的帽子才是你送出去的.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-23 14:32:00的发言：</B>


<>推脱?你什么都不知道,我和你说要说一大堆,我可没时间陪你耗,http://sports.sohu.com/20050623/n226050997.shtml,自己看完了再说吧,不是扮资深,了解一下这些情况也不是什么难事,多看看门户网站,对你来说很难么?

<>那又如何,克劳琛不服,可以向弗格森告状,你不服也可以向谢亚龙告状,谁也没拦着你,就他们的所作所为,应该自我反省,当然,最大的就是冯建明,我也攻击他了,他也不是队员,你要套帽子,还可以更大</P></DIV>
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<>我不知道你凭什么认定我不了解这些情况, 凭什么认为我什么都不知道? 我已经说过同样的报道看的人心态不一样结论就不一样, 就你这篇文章来说, 有何新意? 这些天这样的文章还少啊? 你是怎么总结出你说的\"一丘之貉\",\"蓄谋已久\"的? 怕是文章的作者也没有这么大胆的联想吧?</P>
<>我给你戴什么帽子了? 我说\"你攻击了全体中青队员\"是一个你自己都承认的事实陈述, 而你倒是给董方卓戴上了\"球霸\"的帽子. 这里刮起一股不能说中青队好话的风气, 那是不是才算得上**霸啊?</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>圣临拜尔</I>在2005-6-23 14:44:00的发言：</B>


<>同意将进酒的说法，也支持楼主说出了广大中国球迷的心声。

<>还好论坛里有两帮球迷，不是一帮说了算。

<>有对立才有竞争，永远跟某些人对立下去。

<>有些人跑题太严重了，不知所云！</P></DIV>

我看见了你昨晚和他们的论战, 很辛苦啊, 难道现在的中国球迷这么少么?

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-23 14:56:00的发言：</B>


我看见了你昨晚和他们的论战, 很辛苦啊, 难道现在的中国球迷这么少么?</DIV>
<>是啊！基本上就我们几个人顶着。
<>不过再辛苦也要顶下去，我是不会屈服于某些人的。
<>本人最大的缺点就是永不服输。</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>allegut</I>在2005-6-23 14:54:00的发言：</B>


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<>我不知道你凭什么认定我不了解这些情况, 凭什么认为我什么都不知道? 我已经说过同样的报道看的人心态不一样结论就不一样, 就你这篇文章来说, 有何新意? 这些天这样的文章还少啊? 你是怎么总结出你说的\"一丘之貉\",\"蓄谋已久\"的? 怕是文章的作者也没有这么大胆的联想吧?</P>
<>我给你戴什么帽子了? 我说\"你攻击了全体中青队员\"是一个你自己都承认的事实陈述, 而你倒是给董方卓戴上了\"球霸\"的帽子. 这里刮起一股不能说中青队好话的风气, 那是不是才算得上**霸啊?</P></DIV>
<>\"我基本没有看到董方卓之外的其他中青球员有什么出格言论, 或者说我的小道消息不够多.\"所以你还是看看被你寄寓厚望的那些人的所作所为吧,我也不知道队员说成绩好是吃老底你能看出什么新观点,他们倒克不是一天两天,难道不是蓄谋已久?这点能力阁下还是清楚的吧
<>我是攻击他们了,因为他们做的不对,敢攻击教练,就应该想到别人会怎么说,我敢攻击他们,也做好被别人说的准备,这里刮起一股不能说中青队好话的风气?没看出来,我只看到人们说中青队技战术方面优秀,但做人来说,说他们好话?那是瞎话,美化攻击教练的,才是*霸吧</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冠军拜仁</I>在2005-6-23 15:07:00的发言：</B>


<>\"我基本没有看到董方卓之外的其他中青球员有什么出格言论, 或者说我的小道消息不够多.\"所以你还是看看被你寄寓厚望的那些人的所作所为吧,我也不知道队员说成绩好是吃老底你能看出什么新观点,他们倒克不是一天两天,难道不是蓄谋已久?这点能力阁下还是清楚的吧

<>我是攻击他们了,因为他们做的不对,敢攻击教练,就应该想到别人会怎么说,我敢攻击他们,也做好被别人说的准备,这里刮起一股不能说中青队好话的风气?没看出来,我只看到人们说中青队技战术方面优秀,但做人来说,说他们好话?那是瞎话,美化攻击教练的,才是*霸吧</P></DIV>
<>我说\"我基本没有看到董方卓之外的其他中青球员有什么出格言论\"就是我了解不够? 我从报道中得不出你的结论就是什么都不知道?  就算这些中青队员真的像媒体所说看不起教练, 这算多大的罪过啊? 他们在训练中, 比赛中都是服从教练的, 没有人消极比赛, 没有人罢踢, 公开指责教练的只有董方卓一人, 在你看来也许要每个人都向记者说克劳琛如何优秀才算合格是吧? 对不起, 世界上没有这样的规矩, 球员们做到了自己的本职工作, 对教练有保留看法怎么了, 世界上这种情况比比皆是, 最重要的是他们没有愧对自己的球员职责! 说他们倒克, 何来真凭实据? 一切还不是记者说了算? </P>
<>我也没有美化董方卓, 他犯下了严重错误, 我不能同意的是你就此把他说成了球霸, 更不能同意你把其他中青球员的问题看得和他一样严重. </P>
<>什么是做人? 卡恩做人好吗? 埃芬博格有多少人品可言? 世界上同教练闹矛盾的球员有多少, 不承认教练水平的球员有多少? 他们都是做人有问题吧? 有矛盾说明彼此不适合, 为什么非要肯定一方否定另一方? 媒体从妖魔化克劳琛到神化克劳琛, 坏事反倒丢给年轻的中青队员了.</P>
<>好了, 就此打住, 你我各执己见罢了.</P>

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>拜迷</I>在2005-6-23 12:47:00的发言：</B>
不想说什么，总之一句话，德意志高于一切！</DIV>