[讨论]国家队的阵容与战术

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>亚亚</i>在2007-4-17 14:17:00的发言：</b><br/><p>建议挖隔壁的巴斯滕，年轻，有野心，胆魄惊人，勇于轮换除守门员之外的任何一个位置的球员，不管多大的牌只要状态不好或者是敢不老实立刻清除出国家队。防守扎实，虽然没有所谓大比分的赢过球，但是成绩单相当的漂亮。</p><p>百分百的实用主义实干家。</p><p></p></div><p>亚亚MM这话说的就没意思了.不是讨论的态度.</p><p>如果库兰伊的表现时好时坏,他不可能动得了小波的位置.但要是能在一段较长的时间保持现在这么好的状态,勒夫不用他才是怪事.什么事情都怕有对比.</p><p>巴斯滕在荷兰那是乱来.因为从现在看,他确实是不够理性,在比赛中也缺乏应变能力.</p><p>勒夫和他不一样.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-4-17 14:17:00的发言：</b><br/><p>换教练的话就是扯了.</p><p>勒夫自己也知道自己该怎么办.前提是找到更出色的替代者.</p><p>拉姆和小猪的位置目前还是稳固的.因为竞争者几乎没有.</p><p>小波面临着众多的竞争者,自己如果依旧没有出色的表现,很难在国家队站稳脚跟.</p><p>勒夫不会拿国家队的成绩开玩笑的.</p><p>但库兰伊也面临着一个要保持长时间稳定的发挥的问题.这是做替补的劣势.</p></div><p></p><p>换教练的话就是开玩笑了。不过如果不换教练，勒夫绝对不会做大轮换的事，一些人的美好愿望也就无法实现了。这世界上的冠军阵容目前只有一个就是意大利队。意大利队还在进行着换血呢。德国这个季军队怎么能不换？不换这辈子也成不了冠军。</p><p>至于小波的问题——我觉得以他的年纪，那怕暂失去国家队主力的位置也没什么大不了的，只是各凭本事罢了。我相信勒夫也不会认人为亲，如果小波表现的不好，不再适任主力的位置，勒夫一定会换他的。勒夫不换我都不答应。无论再喜欢小波，本质上我还是铁杆的德国国家队的球迷。</p><p>我说过我比爱小波爱小猪爱巴拉克爱所有人加起来都爱德国国家队。这也是为什么我虽然看见库兰伊就想踹他一脚，他身穿德国国家队的队服时还是会支持他的原因。</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-4-17 14:21:00的发言：</b><br/><p>亚亚MM这话说的就没意思了.不是讨论的态度.</p><p>如果库兰伊的表现时好时坏,他不可能动得了小波的位置.但要是能在一段较长的时间保持现在这么好的状态,勒夫不用他才是怪事.什么事情都怕有对比.</p><p>巴斯滕在荷兰那是乱来.因为从现在看,他确实是不够理性,在比赛中也缺乏应变能力.</p><p>勒夫和他不一样.</p></div><p></p><p>呵呵打字慢了一步，L大没看见我上面的帖子吗？只是开玩笑而已。这帖子太沉闷，活跃下气氛。</p><p>不过我觉得巴斯滕不见得是乱来，不管别人怎么说他脑瘫之类的，我还是对他跟他的国家队无法放心。</p><p>可能是因为我总把现在的他跟世界杯前的克林联系到一起的原因吧。</p><p>周公恐惧流言日，王莽礼贤下士。<font size=\"2\">假使当年身便死，一生真伪有谁知</font></p><p></p><p></p>

[此贴子已经被作者于2007-4-17 14:27:19编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>wl2123487</i>在2007-4-17 14:18:00的发言：</b><br/><p></p>麦子和库兰伊当然有实力占据国家队一席 但是那只是竞争其中的一个位置 集体换掉不可能 克洛泽压根不可能动 <br/></div><p>应该说是没有谁是不可能动的.</p><p>克罗泽也不例外.</p><p>但实际上现在是克罗泽在国家队和在俱乐部队的表现是很好的,所以才是不能动.</p><p>克罗泽在不来梅不进球是事实,但他对对方造成的压力,为队友创造出的机会,还是相当的不错.</p><p>进球助攻榜第二,就是他打主力的依据.</p><p>但如果什么时候克罗泽在进球助攻榜上排到第十第十五的时候,再加上国家队没有什么有说服力的进球,他的主力位置肯定没有.</p><p>我相信勒夫是干事业的人.不会因为什么个人关系而拿他自己和国家队的荣誉开玩笑的.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>亚亚</i>在2007-4-17 14:21:00的发言：</b><br/><p></p><p>换教练的话就是开玩笑了。不过如果不换教练，勒夫绝对不会做大轮换的事，一些人的美好愿望也就无法实现了。这世界上的冠军阵容目前只有一个就是意大利队。意大利队还在进行着换血呢。德国这个季军队怎么能不换？不换这辈子也成不了冠军。</p><p>至于小波的问题——我觉得以他的年纪，那怕暂失去国家队主力的位置也没什么大不了的，只是各凭本事罢了。我相信勒夫也不会认人为亲，如果小波表现的不好，不再适任主力的位置，勒夫一定会换他的。勒夫不换我都不答应。无论再喜欢小波，本质上我还是铁杆的德国国家队的球迷。</p><p>我说过我比爱小波爱小猪爱巴拉克爱所有人加起来都爱德国国家队。这也是为什么我虽然看见库兰伊就想踹他一脚，他身穿德国国家队的队服时还是会支持他的原因。</p><p></p></div><p>换谁也不可能做大轮换.</p><p>只能一点点来.</p><p>从这届世界杯上我们能看出来德国队还有很多的不足,至少比阿根廷意大利巴西们在整体实力上还有差距.德国队要是有更远大的目标的话,不可能不换人.因为球员的实力是最终制约整体水平的主要因素.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-4-17 14:15:00的发言：</b><br/><p>射手榜前六名里面除了波鸿的那个格卡斯，还有戈麦斯、库兰伊两个德国人，即使排在后面的，也有不少是受制于球队打法而无法发挥的，弄到国家队来试试没什么不可。</p></div><p>我幼儿园数学学差了——在vivic的列表里数了两次，怎见12球以上的只有五个人，第六名不就是并列12球的那些人了吗？这些并列者里按进攻数来排的话第一个是克洛泽。还是。。。。。。打完了世界杯人人都不承认他是德国人了？</p><p>还有，12球11球的人一抓一大把，只看前六名不是太不看重新人了吗？既然看了12球11球，10球9球的也该考虑考虑。</p><p>何况德乙其实未必比德甲容易打，黑尔墨斯不是就来了国家队吗？建议勒夫也都要挨个考察，这样才能集体大换血啊！</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-4-17 14:26:00的发言：</b><br/><p>但如果什么时候克罗泽在进球助攻榜上排到第十第十五的时候,再加上国家队没有什么有说服力的进球,他的主力位置肯定没有.</p><p>我相信勒夫是干事业的人.不会因为什么个人关系而拿他自己和国家队的荣誉开玩笑的.</p></div><p></p>这种情况目前不可能发生 除非到了克洛泽职业生涯的末期才会出现 我是按常理说的克洛泽不可能动摇主力 有实力的职业队员不可能一下就把自己优异的数据忽然滑落到了掺不忍睹的境地 除非发生了人力不可违的情况 不然按运动规律来说 比较平稳的表现是一个运动员必须做到的事情

[此贴子已经被作者于2007-4-17 14:35:44编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>wl2123487</i>在2007-4-17 14:31:00的发言：</b><br/><p></p>这种情况目前不可能发生 除非到了克洛泽职业生涯的末期才会出现 我是按常理说的 有实力的职业队员不可能一下就把自己优异的数据忽然滑落到了掺不忍睹的境地 除非发生了人力不可违的情况 不然按运动规律来说 比较平稳的表现是一个运动员必须做到的事情 </div><p>这是说明他的水平高,有实力.呵.</p><p>我说的是没有谁动不了的意思是说勒夫肯定是看重球员的能力的.</p><p>而现在看,德国队在若干位置上都有不足的地方,在有后备力量的情况下,陆续地考察更换一些队员,是完全正常的事情.</p><p>这个过程可能会有两年三年那久吧.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-4-17 14:29:00的发言：</b><br/><p>前面有XD指出，现在的国家队前锋都有很明显的严重缺点，不然的话对上强队还是不顶用，冠军更是做梦。看后面的跟帖可以看出，大家基本都同意这个看法。既然这一点上达成勒共识，我想，接下来怎么解决这个问题也是大家想知道的。那么怎么解决？怎么纠正？</p><p>非常简单：大规模启用新人是唯一的途径，我们也很明显可以看到，勒夫正在这么做。</p><p>其实真要是对自己喜欢的前锋的球员真的有信心呢，就根本不用担心，就像在下我从来不担心巴拉克在车子与L8的竞争会输一样，有人YY把巴拉克扔板凳上，本人我从来不说什么风凉话，我安静的看替补者的表演就是，说风凉话没什么意思，因为这样除了大冒酸水，可谓言之无物，给人看见这种心态也是笑话。</p><br/></div><p>呵呵~~~~</p><p>我希望红茶你记住这段话。</p><p>以巴拉克的年纪，欧锦赛后不管结果如何，他肯定会被德国内外嫌年纪大。</p><p>到时候你我共勉吧。</p><p>至于小波~~我说了，轮不轮换的勒夫说了算，我相信勒夫，小波的主力位置也是从别人手里一场一场球的争回来的，如果他没本事，被人争回去也没什么大不了的。</p><p>反正他还年轻，有得是重新开始的机会。</p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-4-17 14:33:00的发言：</b><br/><p></p>第六名弗雷是13球了。并列第六的是库兰伊。</div><p></p><p>哦。果然是我反射弧太长了~~~~</p><p>那就更是了啊！应该把每一轮的前六名都考察一下（反正能到了前六的肯定都是有实力的，如果嫌样本太小那咱前五轮不算），这才能有足够的后备便于集体大换血。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>Lothar</i>在2007-4-17 14:34:00的发言：</b><br/><p>这是说明他的水平高,有实力.呵.</p><p>我说的是没有谁动不了的意思是说勒夫肯定是看重球员的能力的.</p><p>而现在看,德国队在若干位置上都有不足的地方,在有后备力量的情况下,陆续地考察更换一些队员,是完全正常的事情.</p><p>这个过程可能会有两年三年那久吧.</p></div><p>我觉得友谊赛非常重要，不过不一定要像对丹麦那样了，试试一半主力一半替补的配置吧。希望欧锦赛德国能提前出线，这样新人锻练的机会都更多了。</p><p>像是对圣马力诺的比赛，上半场一套阵容，下半场一套阵容都是可行的。没必要追求什么大比分的纪录，赢多少都是三分。</p><p>比起锋线我更担心的是中场巴拉克跟弗林斯关键部位的替补，这两个人虽然零八年肯定是主力，但是替补跟他们的水准相距太大。每次看车子跟梅子的比赛我都担心得要死啊。</p><p>再有就是莱曼，莱叔的年纪摆在那里，可是余下的守门员有像他那样丰富的大赛经验的太少了。</p><p></p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-4-17 14:39:00的发言：</b><br/><p>笑，我也同时是内德维德的球迷，此人今年35，嫌弃他年龄大的五年前就有了，我从来没作一声，我一直安静的看着接替者的表演呢，结果至今没人能接替他。</p></div><p></p><p>俱乐部就算了。</p><p>如果巴拉克年过三十五，国家队仍然没有人能够接替他，我会觉得非常的悲哀。所谓后继乏人啊。</p><p></p><p></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>红茶咖啡</i>在2007-4-17 14:29:00的发言：</b><br/><p>前面有XD指出，现在的国家队前锋都有很明显的严重缺点，不然的话对上强队还是不顶用，冠军更是做梦。看后面的跟帖可以看出，大家基本都同意这个看法。</p><br/></div><p></p><p>不然 从06世界杯到对捷克可以看出 称霸不敢说 但是08年完全有夺冠的实力 只要战术得当加上一点大赛必需的运气就应该有这个自信 欧洲杯比世界杯情况更简单一点 阻挡德国的也就是意大利和法国了 现在就是为到时候在做充分的准备</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>亚亚</i>在2007-4-17 14:39:00的发言：</b><br/><p>我觉得友谊赛非常重要，不过不一定要像对丹麦那样了，试试一半主力一半替补的配置吧。希望欧锦赛德国能提前出线，这样新人锻练的机会都更多了。</p><p>像是对圣马力诺的比赛，上半场一套阵容，下半场一套阵容都是可行的。没必要追求什么大比分的纪录，赢多少都是三分。</p><p>比起锋线我更担心的是中场巴拉克跟弗林斯关键部位的替补，这两个人虽然零八年肯定是主力，但是替补跟他们的水准相距太大。每次看车子跟梅子的比赛我都担心得要死啊。</p><p>再有就是莱曼，莱叔的年纪摆在那里，可是余下的守门员有像他那样丰富的大赛经验的太少了。</p><p></p><p></p></div><p>目前德国队出色的中场队员后备严重不足.</p><p>小猪在技术上的弱点那么明显,左前卫还都动不了呢.</p><p>08年的欧锦赛我看德国队的阵容不会有太大的变化.最多也就是三四个人的位置有调整吧.</p><p>后面到10年的两年里应该会在08的基础上再进行进一步的调整,这样的话,基本上这个队的主力就调整一遍了.</p><p>但这一切都有一个大的前提,就是后备队员的确是出色.如果他们还不比现有的球员能力强的话,那根本没有必要调整.</p><p>我还是那句话,国家队不是青训队.国家队最多只能给优秀球员一个适应的过程,看谁更能适合国家队的战术要求.而不是把球员的能力和水平在国家队里进行提升.</p>

<p>欧洲杯后巴拉克只不过33岁，按照德国人的思维方式和德国球员的传统，我看他们自己国内不会嫌他年龄大的，只有看球不多的中国的新兴德迷才会有这种只看绝对年龄的做法。</p><p>一句话：状态决定一切。</p><p>状态够分量的，哪怕你34、5了照样可以为国征战；状态不好的，即使你在23、4的风华正茂，也一样要清除出队。就这么简单。</p><p>自古名将如红颜，不许人间见白头。</p><p>如果巴拉克的状态在欧洲杯后大幅下滑了，不用别人说什么，我想他自己也一定不会在占着位子，我也不愿意看到他被人出于怜悯带到南非去拿次杯子，笑。</p><p>如果那时候他真的状态不行了，我倒是宁愿看到他去科隆学院读书，或者去当阿迪的形象代表<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" /></p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>wl2123487</i>在2007-4-17 14:41:00的发言：</b><br/><p></p><p>不然 从06世界杯到对捷克可以看出 称霸不敢说 但是08年完全有夺冠的实力 只要战术得当加上一点大赛必需的运气就应该有这个自信 欧洲杯比世界杯情况更简单一点 阻挡德国的也就是意大利和法国了 现在就是为到时候在做充分的准备</p></div><p></p><p>其实世界杯能打到四强，水平都在伯仲之间，谁赢谁都是有可能的。</p><p>德国队输不是输在别的地方，而是输在替补上。</p><p>还是NBA的老格言：板凳深度决定了一支球队能走多远。</p><p>勒夫目前做的事情也是在考察替补阵容。</p><p></p>