版主推荐[原创]闲聊巴拉克

easysky · 发表于 2007-5-2 14:05:00

<div class=\"quote\">以下是引用红茶咖啡在2007-5-2 0:48:00的发言： 其实单论个人能力,真的不好比.过去和现在,个人和整体球队的技战术的水平变化了多少?队友们的能力和特点变化了多少?对手的情况变化了多少?这些东西,谁能具体量化出一个大家都信服的标准来以供比较?没有.至今为止任何断然说巴拉克不及前辈们,甚至说如果和前辈们生在同一个时代他只能打替补的人,我没有看到他们任何一个人能量化出这样一个令人信服的标准来进行比较.说白了完全是自己的感觉,甚至即使不考虑变化,纯粹讲诸如进球,弹跳,拦截能力,盘带过人等等硬指标的都没有,完全就是一句:巴拉克肯定不如XXXX,或者就是所谓的\"领袖气质\"-----这样的比较有没有道理?大家自己想一想,究竟是谁在溢美自己的偶像?究竟是谁带着有色眼镜在说话?</div>红茶说的不错。我一向反对把不同时代不同背景下的球员拉来做比较，没有任何可以明确的硬指标，却简单的一句：XX肯定不如YY，XX应该多向YY学学……关公战秦琼，你说谁比谁强啊？荒唐。而且这帖子既然是谈巴拉克的技术问题，以及不同的战术对他的技术发挥影响的，那还是专注在他身上比较好，别净扯那些不相干的“巨星”了吧。

№.德到胜利 · 发表于 2007-5-2 16:22:00

ls...你表乌鸦拉....到时候应验一半...谁知道是前一半还是后一半....<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em22.gif\" /> 主你无视他的话啊~<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em37.gif\" />

发丘中郎将兼摸 · 发表于 2007-5-2 16:37:00

<div class=\"quote\"></div>打兄的帖子写得好,支持更多的技术分析帖子出现。

[此贴子已经被作者于2007-5-2 17:07:17编辑过]

easysky · 发表于 2007-5-2 22:43:00

<div class=\"quote\">以下是引用超越在2007-5-1 20:16:00的发言： 拜仁对巴拉克算很不错了.很人道了,巴拉克一再拖,换别的俱乐部,早就恼了,把他封杀了.拜仁没有对不起巴拉克,希望巴拉克不要忘记拜仁对待他的人道.对他的信任.</div>车子的兰帕德和特里，闹续约都闹了一个赛季了，“一再拖”，也没见车子“早就恼了，把他封杀了”。大牌球员转会续约，本来就免不了闹这样的事。拜仁和巴拉克双方的行为，也不过是遵循这个一般惯例而已。

冠军拜仁 · 发表于 2007-5-2 22:50:00

克鲁伊夫有冠军杯3连冠

超越 · 发表于 2007-5-2 23:01:00

<div class=\"quote\">以下是引用easysky在2007-5-2 22:43:00的发言： 车子的兰帕德和特里，闹续约都闹了一个赛季了，“一再拖”，也没见车子“早就恼了，把他封杀了”。大牌球员转会续约，本来就免不了闹这样的事。拜仁和巴拉克双方的行为，也不过是遵循这个一般惯例而已。</div>那得看结果,他们走了吗?特里和兰帕德只是没得到想要的条件,巴拉克是不想续,又不直接说,就拼命拖着,以免出事端影响世界杯.

easysky · 发表于 2007-5-2 23:16:00

<div class=\"quote\">以下是引用超越在2007-5-2 23:01:00的发言： 那得看结果,他们走了吗?特里和兰帕德只是没得到想要的条件,巴拉克是不想续,又不直接说,就拼命拖着,以免出事端影响世界杯.</div>拜仁对巴拉克还很“人道”、“信任”的时候，巴拉克走了吗？至于“巴拉克是不想续”，呵呵，这个啊，我没记错的话，是鲁主席在2005年11月的时候，就在董事会议上公开宣布不再和他讨论续约条件的吧。既然你都不谈了，还要球员怎么“想”跟你续啊，你连提条件的机会都给人家封杀了。

hahanancy · 发表于 2007-5-2 23:30:00

说实话我可没觉得拜仁对巴拉克有多么信任人道。比赛输了他可是第一个给推到前台的人。04的时候如果不是皇帝拦着恐怕早给卖到巴萨（还是皇马，一时记不起来了）去了，后来一看欧锦赛上表现还不错，德国大牌球星也只剩了这一个，才没给卖了。我看还不如那时候就卖了得了，拜仁还能捞几个钱，巴拉克也省的背这么多罪名。这个问题单看从哪个角度来看了，站在拜仁球队角度可是不爽；站在巴拉克角度我倒要给他叫声好，争取个人利益最大化也没什么可说的。只是人都走了，队迷也好人迷也好都消停点吧。他现在根本不关拜仁的事了，作为他的球迷他去哪里我再不爽也得支持。

LKLBF18 · 发表于 2007-5-2 23:42:00

<div class=\"quote\">以下是引用hahanancy在2007-5-2 23:30:00的发言： 说实话我可没觉得拜仁对巴拉克有多么信任人道。比赛输了他可是第一个给推到前台的人。04的时候如果不是皇帝拦着恐怕早给卖到巴萨（还是皇马，一时记不起来了）去了，后来一看欧锦赛上表现还不错，德国大牌球星也只剩了这一个，才没给卖了。我看还不如那时候就卖了得了，拜仁还能捞几个钱，巴拉克也省的背这么多罪名。这个问题单看从哪个角度来看了，站在拜仁球队角度可是不爽；站在巴拉克角度我倒要给他叫声好，争取个人利益最大化也没什么可说的。只是人都走了，队迷也好人迷也好都消停点吧。他现在根本不关拜仁的事了，作为他的球迷他去哪里我再不爽也得支持。</div>ＮＯＤ！

hahanancy · 发表于 2007-5-2 23:44:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑神储在2007-5-2 23:36:00的发言： 我说两句吧.拜仁和巴拉克算是和平分手,虽然不怎么愉快,但也不至于关系太差.两者算始终没有姻缘吧.不必说巴拉克是叛徒,也不必说拜仁对巴拉克多不好.大家都算客气.至少比联盟的吵架客气.</div>叛徒的罪名重了点，巴蒂最后不也离开佛罗伦萨了吗，要求一个球员永远忠于一个俱乐部太不现实；巴拉克在拜仁拿了联赛和杯赛冠军，也有了不错的成长。姻缘，呵呵，我更愿意理解为没有缘分。事实上，他本人不是很适合拜仁的这种环境，我记得他自传中说过，他是很长时间以后才融入到球队中的。

Lothar · 发表于 2007-5-2 23:45:00

<div class=\"quote\">以下是引用hahanancy在2007-5-2 23:30:00的发言： 说实话我可没觉得拜仁对巴拉克有多么信任人道。比赛输了他可是第一个给推到前台的人。04的时候如果不是皇帝拦着恐怕早给卖到巴萨（还是皇马，一时记不起来了）去了，后来一看欧锦赛上表现还不错，德国大牌球星也只剩了这一个，才没给卖了。我看还不如那时候就卖了得了，拜仁还能捞几个钱，巴拉克也省的背这么多罪名。这个问题单看从哪个角度来看了，站在拜仁球队角度可是不爽；站在巴拉克角度我倒要给他叫声好，争取个人利益最大化也没什么可说的。只是人都走了，队迷也好人迷也好都消停点吧。他现在根本不关拜仁的事了，作为他的球迷他去哪里我再不爽也得支持。</div>比赛输了被推到前台,说明他的重要性.呵.这个应该是个好事情.要是个跑龙套的球员,才没有人去关注呢.

hahanancy · 发表于 2007-5-2 23:50:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2007-5-2 23:45:00的发言： 比赛输了被推到前台,说明他的重要性.呵.这个应该是个好事情.要是个跑龙套的球员,才没有人去关注呢.</div>从这方面说明重要性，管理员你也太狠啦！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />老是当替罪羊时间长了当然会不爽啊。他在拜仁的成绩不好也不全是他的责任，算了这个说不明白。再说下去万一掐起来可就污了打兄的帖子了。我还是那个观点，已经离开拜仁了，那笔旧账几年后再来翻可能大家都能客观一些。所以现在还是不说为妙。

Lothar · 发表于 2007-5-2 23:56:00

<div class=\"quote\">以下是引用hahanancy在2007-5-2 23:50:00的发言： 从这方面说明重要性，管理员你也太狠啦！<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" /><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em08.gif\" />老是当替罪羊时间长了当然会不爽啊。他在拜仁的成绩不好也不全是他的责任，算了这个说不明白。再说下去万一掐起来可就污了打兄的帖子了。我还是那个观点，已经离开拜仁了，那笔旧账几年后再来翻可能大家都能客观一些。所以现在还是不说为妙。</div>这和狠不狠没有关系.我们是认识上的不同,观念上的不同.你认为他是当替罪羊是你的看法.这里我不想说巴拉克什么.我只想说,作为一支球队的核心球员,除了分亨球队胜利的喜悦外,更应该愿意去承担球队失利的痛苦和责任.而愿意去承担球队失利的痛苦和责任的人,才有资格去担当球队的核心.

慕尼黑神储 · 发表于 2007-5-2 23:59:00

<div class=\"quote\">以下是引用hahanancy在2007-5-2 23:44:00的发言： 叛徒的罪名重了点，巴蒂最后不也离开佛罗伦萨了吗，要求一个球员永远忠于一个俱乐部太不现实；巴拉克在拜仁拿了联赛和杯赛冠军，也有了不错的成长。姻缘，呵呵，我更愿意理解为没有缘分。事实上，他本人不是很适合拜仁的这种环境，我记得他自传中说过，他是很长时间以后才融入到球队中的。</div>巴蒂的离开没人会责怪,甚至他的九号应该退役. 他付出了10年,把球队从乙级带回到甲级,把职业生涯最美好的都给了佛罗,而且他也为财政危机的佛罗换来3500万.巴拉克不同吧,明明知道拜仁需要他,还是走了,如果为拜仁想一想,确实难接受. 俱乐部的旗帜自由走人,对拜仁这样的豪门来说有点难看,所以霍和鲁后来的谈话都是他们不满的体现.

hahanancy · 发表于 2007-5-3 00:01:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2007-5-2 23:56:00的发言： 这和狠不狠没有关系.我们是认识上的不同,观念上的不同.你认为他是当替罪羊是你的看法.这里我不想说巴拉克什么.我只想说,作为一支球队的核心球员,除了分亨球队胜利的喜悦外,更应该愿意去承担球队失利的痛苦和责任.而愿意去承担球队失利的痛苦和责任的人,才有资格去担当球队的核心.</div>这是两码事。我说替罪羊是因为有些比赛全队一起低迷或者巴拉克表现没有那么差的时候他也给推了出来。这和不去承担球队失利的责任不是一个概念。我保留我自己的看法。

easysky · 发表于 2007-5-3 00:03:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑神储在2007-5-2 23:59:00的发言： 巴拉克不同吧,明明知道拜仁需要他,还是走了,如果为拜仁想一想,确实难接受. 俱乐部的旗帜自由走人,对拜仁这样的豪门来说有点难看,所以霍和鲁后来的谈话都是他们不满的体现.</div>这个我想说，鲁梅尼格当初在董事会上的那番话，是先给了巴拉克一个难看。条件就放在这里了，你要么签约，要么就什么都不用谈了——我想这种态度，任何一个有自尊心的球员都是难以接受的吧。

hahanancy · 发表于 2007-5-3 00:05:00

<div class=\"quote\">以下是引用慕尼黑神储在2007-5-2 23:59:00的发言： 巴蒂的离开没人会责怪,甚至他的九号应该退役. 他付出了10年,把球队从乙级带回到甲级,把职业生涯最美好的都给了佛罗,而且他也为财政危机的佛罗换来3500万.巴拉克不同吧,明明知道拜仁需要他,还是走了,如果为拜仁想一想,确实难接受. 俱乐部的旗帜自由走人,对拜仁这样的豪门来说有点难看,所以霍和鲁后来的谈话都是他们不满的体现.</div>所以我说站在拜仁球队的角度上来说他们确实不爽。这个问题但看你从哪个角度去看了。

Lothar · 发表于 2007-5-3 00:08:00

<div class=\"quote\">以下是引用hahanancy在2007-5-3 0:01:00的发言： 这是两码事。我说替罪羊是因为有些比赛全队一起低迷或者巴拉克表现没有那么差的时候他也给推了出来。这和不去承担球队失利的责任不是一个概念。我保留我自己的看法。</div>他被推出来是因为他是球队的最大牌,或者是被媒体,球迷们最关注的球员.切尔西的情况我不了解,不便多说.就说拜仁,如果球队失利,在巴拉克在场的情况下,指责萨利和小猪他们肯定会比指责巴拉克的少.除非是他们犯了很直接的错误.因为相对于他们,巴拉克无论是在球队中的地位,还是场上的作用,都显得更为重要一些.

easysky · 发表于 2007-5-3 00:11:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2007-5-3 0:08:00的发言： 他被推出来是因为他是球队的最大牌,或者是被媒体,球迷们最关注的球员.切尔西的情况我不了解,不便多说.就说拜仁,如果球队失利,在巴拉克在场的情况下,指责萨利和小猪他们肯定会比指责巴拉克的少.除非是他们犯了很直接的错误.因为相对于他们,巴拉克无论是在球队中的地位,还是场上的作用,都显得更为重要一些.</div>媒体和球迷的态度可以理解，但是俱乐部和教练的态度呢？当自己的球员受到攻击指责的时候，难道他们不是应该出面保护球员的吗？可是我很少看到拜仁的管理层或者教练有这么做的。相反，他们甚至还为媒体的批评推波助澜，比如把更衣室的谈话公布出去。时间长了，是人都会寒心的。

johh167 · 发表于 2007-5-3 00:16:00

转会市场很难说对错，只能说强者生存球队失利虽然核心要承担更多的责任，但俱乐部管理层没有站在球员立场上保护球员，而更多的是指责，这种做法在巴拉克看来是难以接受，这从他自传里面可以看出。每个人看问题的角度不同

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