勒夫是对的——从哲学的角度谈谈如何战胜板鸭的问题

注册德迷联盟至少有五六年了，但是很少发言。自从08年欧洲杯之后，就更是再没说过什么。这段时间看坛子上大家对德国如何战胜板鸭的问题争论得十分热烈，心中颇有些想法，想和大家探讨一下，同时也表达一下我的观点。

这篇文章的副标题是“从哲学的角度谈谈如何战胜板鸭的问题”，许多朋友可能会觉得莫名其妙，足球就是足球，跟哲学有什么关系呢？其实，对我们这些业余爱好者来说，平常所踢的足球不过只是一种游戏，一般意义上的足球也只是一种体育运动，但是在达到了世界最高水平的情况下，足球便成为了一门严肃而深奥的科学。我们知道，任何一种科学，无论是自然科学还是社会科学，都必然的是以某种哲学——即某种世界观和方法论作为基础，作为指导思想的。从这个意义上说，我们在探讨德国如何战胜板鸭的问题时，就不能不从哲学的角度出发，用某一种哲学思想来观察和剖析问题，这样才能得出较为理性的结论，而比纯粹意义上的情感宣泄和主观臆想要好得多。众所周知，德国是哲学的王国，德意志是思辨的民族，德国历史上诞生了无数伟大的哲学家和思想巨人。都说德国足球反映了德意志民族的严谨、认真、团队意识和坚强的意志等民族特性，那么，深厚的哲学底蕴是不是也应当成为德国足球所反映的民族特质之一呢？

下面开始具体论述本文要探讨的问题。咱们首先需要明确的一点是，我们对德国与板鸭的看法，究竟是站在唯心主义的立场上，还是站在唯物主义的立场上。或者说，在决定比赛胜负的因素中，究竟是精神意志和人的主观能动性居于第一位，还是球队的整体实力、技战术水平居于第一位；究竟是球场中的某些不可知的偶然因素居于第一位，还是两队实力对比居于第一位的问题。持唯心主义哲学观的人，在观察这个问题时，往往过分强调前者，强调德国队以往的所谓“铁血意志”、所谓“勇猛顽强”，更有甚者，从种族主义角度出发，变相宣扬“日耳曼民族优越论”，认为德国队今不如昔都是因为所谓“纯日耳曼球员太少”造成的。在分析德国两次败于板鸭的原因时，更愿意强调某些偶然因素，例如拉姆的瞬间短路，没有卡住托雷斯；穆勒的意外吃牌，导致德国减员；克罗斯的那一脚没有打进等等等等。当然，我们必须承认，在事物的变化过程中，偶然因素是到处存在的，足球这项运动中偶然因素的影响尤其突出。但是，偶然性终究是蕴含于某种必然性之中的，偶然性能够在局部改变历史的进程，却不可能在根本上改变历史的进程。从足球这项运动来说，偶然性也一样蕴含于必然性之中。一次意外的失误，一次意外的误判，甚至一次错误的换人，都可能导致比赛结果的更改。但是，这只是就一场比赛而言。如果德国队只是为了要战胜板鸭队，那么大可以寄希望于所谓“RP爆发”，说不定什么时候就能“碰”来一场胜利。但如果球队本身实力有限，就算在局部依靠偶然因素取得了胜利，但若想真正成为天下公认的王者、走上荣誉之巅，那就可谓难之又难了。即以德国队而言，1996年夺得欧洲冠军，虽然精神可嘉，但实力的下滑却是不可否认的事实，最后的结果就是1998、2000两届大赛的折戟沉沙。2002年的德国队能够夺得亚军，偶然因素也占了很大比重，但是2004年的欧洲杯却再一次证明当时的德国并不具备世界第二的实力。2006、2008、2010三届大赛，德国表现是良好的，甚至是令人惊讶的，但却接连三次败于当届的冠军，尽管我们可以说这三场比赛的失利都存在有偶然因素，但接连三次的败于冠军，足可见当时德国并没有夺取冠军的绝对实力，即使历史可以重写，德国靠着某些偶然因素在那几场比赛中战胜了对手，也很难让人得出德国已经成为了世界第一的结论。

说到这里，我们不妨来回顾一下历史。德国历史上第一次夺取世界杯冠军是在1954年，那场决赛之所以被称为“伯尔尼的奇迹”，是因为德国队的实力并不及匈牙利队，那场比赛的偶然因素是非常多的。但是，德国的那次夺冠并未证明德国足球在实力上已是无可争辩的王者。德国足球真正确立其无可争议的王者地位是在70年代。随着贝皇、轰炸机及拜仁诸星的成熟，德国足球无可争议地成为70年代的最强者，1972、1974连续两届大赛的冠军、拜仁五年三欧冠的伟业，都雄辩地证明了这一点。而自2001年拜仁夺取欧冠以来，最近的十年，德国足球未能获取任何一座最高荣誉奖杯，这就足以说明德国足球虽然复苏和重新崛起的态势十分明显，但尚未能达到世界之巅的水平，因此接连三次在大赛中败给冠军队也是十分正常的。

那么，现在就有一个问题摆在我们面前了。那就是，明年的欧洲杯上德国能有机会战胜板鸭吗？这个问题的解答，依然要回到前面所说的唯心主义哲学观和唯物主义哲学观的问题上来了。现在有些德迷朋友，愤恨于德国接连两次败于板鸭，于是把战胜板鸭看成了是德国队现今最大的——甚至是唯一的任务。这些朋友们提出的解决办法是什么呢？无非就是抱怨勒夫的球风太软，拼抢不够凶狠，认为德国队只有成为“肌肉型球队”、“野兽型球队”，在场上一通乱战肉搏，才有战胜板鸭的可能。然而，我们可以清楚地看到，这些朋友们的论据其实是站不住脚的。纵观自2006年板鸭崛起的最近这五六年时间里，能够战胜板鸭的球队除了2009年联合会杯的美国队是所谓的“肌肉型、野兽型球队”之外，其他如法国、阿根廷、葡萄牙无不是技术型球队，即便是瑞士队，也并不是某些朋友所说的“肌肉型、野兽型球队”，而是一支极其讲究战术纪律、组织严密的球队。这就说明，美国队能够战胜西班牙绝非实力使然，也非所谓“风格相克”，而更多的只是一次偶然而已。事实上，即使持此种观点的朋友，也只敢说用他们的战术对板鸭能有五成胜算而已，这就说明，其实他们自己心里也明白，这种“撞大运”式的战术并不能真正有效地战胜板鸭，如果这种战术真的能有效克制如板鸭这类的控球能力极强的球队的话，那么巴萨的难题早就应该被破解了，而不会成为现在国际足坛的一大世界级难题。

那么，德国队究竟靠什么才能够真正战胜板鸭呢？在我看来，勒夫的思路就是正确的答案——不断提高球队的控球能力，提高球队的整体技术能力和配合能力，让德国队变成一支真正的技术型球队。有朋友可能要问了，板鸭强的就是这些，德国靠这些东西去对抗板鸭，岂不是以短击长？2010年的德国队不可谓控球能力、技术能力不强，不照样败给板鸭了么？这里就涉及到了一个量变到质变的问题。我们都知道，强调控球能力和整体配合的技术型足球已经在最近十年里成为了国际足坛公认的主流，过去那种单纯靠力量、靠拼抢、靠体能、靠冲击，技术粗糙、风格粗暴、打法简单的足球在国际足坛已经越来越没有市场，也越来越难以生存了。面对这种历史潮流，死抱着所谓“传统”，不肯改革，不肯变通的国家必然要落后于时代。十年前的德国足球已经因此而吃到了不小的苦头。从克林斯曼开始，德国队也开始跟上历史潮流，向着技术型球队的目标进行转变。打了多少年的传统的“352”阵型被“442”取代了，后来又变成了勒夫的“451”，强调中场控制、强调攻守平衡的思路十分明显。球队中的技术型球员也越来越多，传控球能力明显提高，使得十多年前极度依赖空中进攻的德国队现在越来越注重地面进攻，于是就有了媒体和球迷们“德国队打法越来越好看”的结论，这就是技术改革的直接成果。当然，事物的发展变化总要有一个从量变到质变的过程，不可能一蹴而就。板鸭和巴萨的强大也不是一天之内铸就的。在这个漫长而艰苦的过程中，也可能会有挫折，有失败，德国同板鸭的两次交锋就说明了这一点。总体看，德国在最近两次交锋板鸭时，自身的技术水平固然有很大提高，但与正处于巅峰状态的板鸭比，显然还是有不小的差距的，这就说明，德国在最近几年的技术化足球的改革中，已经取得了若干量变，甚至也取得了不少阶段性的质变，但成为世界最强的这个终极质变还没有实现，这就仍然需要时间、需要精力去不断完善、进步，最终实现这个终极的质变。这个时间点，不一定是在明年的欧洲杯上，但只要沿着这个正确的思路不动摇、不懈怠、不折腾地走下去，未来的几年里，德国就一定能实现这个最重要的质变。

我可以预言，如果未来德国能够战胜板鸭，一定是依靠自身在现有基础上得到进一步提升和强化的技术能力，而绝非靠暴力型、野兽型的打法。换句话说，要破解板鸭和巴萨的难题没有别的办法，只有变得比他们更强。有人会说这是不可能完成的任务，德国球员过去也被说成不适合玩技术足球，但事实证明，德国球员不但可以玩技术足球，而且可以玩得非常好。那么，变得比板鸭技术水平更强又有什么不可能呢？我们应当庆幸德国足球拥有了一批实事求是、不搞唯心主义、机会主义的决策者和管理者，不把德国足球的希望寄托于某个教练、某个“天才”、某次抽签的“手气”，而是从唯物主义的角度出发，牢牢把握住世界足球发展的潮流，实实在在地从头做起，终于使得德国足球重新崛起。我们应当相信，只要坚持以这个正确的哲学思想为基础，努力不懈地做下去，德国终有强过板鸭、战胜板鸭的一天！

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要战胜西班牙和宇宙队其实方法差不多，两大要素，团队协作和个人能力，德国队的团队协作能力可与之并肩，缺的就是个人能力，现如今两年快过去了，年轻球员大多有了长足的进步，明年战胜西班牙已非难事。

而国家德比中的皇马之刚好相反，个人能力与宇宙队其实差得不多，但整体性就差距很大了，各自为战，贪功不传，所以赢不下国家德比是理所当然的事。

一篇好文，要是把板鸭改成西班牙就好了。

顶你个肺啊。

你马克思主义哲学学得好。

否定之否定

写了这么多辛苦了。

可是我完全不同意你的意见。别人从幼儿园就开始玩这一套玩了几代人。

就想靠山寨货赢他？你想多了。

楼主既然谈及哲学，为何会忽略掉十年前的德国队的失利的主要原因是人员上的青黄不接，而非完全是战术游离于世界潮流之外这一主要因素？就足球来说，无论如何也不能抛开球员素质是第一位的这个要因。

同样，为何要割裂开精神与技术的关联？言及硬朗的踢法的人并没有说不用什么技战术光靠硬朗就能赢球这样的话。

而且，楼主显然没有理清力量型与技术型之间的区别。没有人定义力量型就是野兽型就是暴力型踢法，事实上也不是这样。认为力量型打法就是野兽型和暴力型打法的，显然并没真正懂得什么是力量型打法。

同样，你让德国队普遍身高180以上的球员去学西班牙那些170出头的小子球员的打法，是不是也有淮南为桔淮北为枳的可能？我们有很多的成语都是在说这个，比如：东施效颦，邯郸学步，等等。聪明人的做法在于学习不等于照搬，而是要通过学习找出不足，找出适合自己特点的东西来。单纯的照搬，哪怕是由里及外的完全照搬，也是不科学的。

真正的与哲学有关的东西，不是跟谁的潮流，而是从自身的特点出发，找到最适合自己的风格和战术打法。

以上意见请楼主考虑。顺便感谢楼主出此长文让大家分享你的观点。当然，按楼上朋友所说，如果把板鸭改为西班牙，就更好了，更符合你用哲学这个视角来探讨问题的精神。

LZ别打那么大个幌子，中学生“哲学”的概念拿来乱用，除开这层皮，本文不知有什么可取之处。

如果有人认为去年的瑞士是成功的，甚至觉得2004年的希腊是成功的，认为冠军至上，锦标至上。我只能说这个思维很中国。

90年代之后，世界足球的霸主一直被巴西所占有，究其原因，是因为巴西球员在个人技术强大的前提下，大面积地来到欧洲，提升了自己的战术执行力。一时间巴西球员人满为患，甚至可以组成多支国家队。

90年代后期，法国在94年出局之后卧薪尝胆，收获了自己的第一个世界冠军，可以说那次本土的夺冠对法国有着划时代的意义。在得到世界冠军的同时也应该看到法国足球为之发展一步步所做出的努力，包括清理坎通纳，吉诺拉，这才有了齐达内等人的上位。当然那场决赛打的漂亮，只可惜德国队2006年的德国队没有打出一场这样的比赛。

在这10多年中，有一个球队不得不提，那就是意大利。可以说2006年的意大利是其最后的辉煌，也是他们等了20年的结果。在意甲被赞誉小世界杯的那段日子里，意大利国家队却总是功亏一篑。但是要注意的是，意大利的人才并没有剧烈的断档。佩鲁奇巴雷西马尔蒂尼之后布冯卡纳瓦罗内斯塔迅速崛起。阿尔贝蒂尼之后，皮尔洛开始获得机会。单就从人才的角度来说，意大利的人才储备要比德国好得多，这也才有了特拉帕托尼在慕尼黑著名的言论，为什么意大利俱乐部不买德国球员。

有人说，希斯菲尔德带领德国队也能获得一个冠军，那么冠军之后呢？迅速沉沦，还是继续发展，如果要发展，目标在哪里？我们自己的风格在哪里？这样的一个命题，可以说，2004年之前的德国足球并没有去考虑，在大力发展青训的同时，没有人去给青训制定一个方向和目标，培养人才是必须的，但是要培养什么样的人才，则是未知的。是继续培养耶里梅斯，巴拉克这样类型的，还是厄齐尔，戈策这样的球员。而勒夫最大的贡献在于及时地注意到了世界足球的发展趋势，把德国足球从机械式中长传转化成了快速的短传配合，为德国找来了适合自己的风格，而这样的风格也受到了德国国内，甚至世界足球界的认可。正如今天的德国队，即便是德国足球最强大的90年代初，也是没有这样的配合的。

巴萨用10年的时间卧薪尝胆，不停地更新换代，从里瓦尔多到罗纳尔迪尼奥到德科再到哈维，整体足球的烙印越来越明显。世纪大战中，在对方禁区前不停地二过一，传切配合，这些才是其足球的真谛。而且可以预见，在今后的10年内，巴萨足球的方式也将继续引领世界。10年的坚持换来了10年辉煌，比起范加尔，克鲁伊夫，瓜迪奥拉这些人，穆里尼奥即使拿到了两个冠军，改变的只是某个俱乐部的荣誉，而没有改变太多世界足球的发展趋势。而巴萨足球的最大受益人除了他们自己，恐怕就是西班牙国家队了。而现在能够做的和他们一样好的，只有德国。

和西班牙把足球的发展寄希望于拉玛西亚这样的精英式教育不同，德国足球的青训更是从全国着眼，从所有俱乐部抓起，虽然德国没有拉玛西亚，但是德国足协正在兴建属于自己的培训基地。为各级青年队提供最好的设施和条件。

正如楼主所说，不管12年的成绩如何，德国足球都将迎来属于自己的春天。但是还要知道的是，不思进取，说被甩下很快就被甩下。要知道世界上除了拉玛西亚，还有阿贾克斯，还有克莱枫丹。

引用第7楼悠悠奶茶于2011-12-16 13:12发表的  :
如果有人认为去年的瑞士是成功的，甚至觉得2004年的希腊是成功的，认为冠军至上，锦标至上。我只能说这个思维很中国。

90年代之后，世界足球的霸主一直被巴西所占有，究其原因，是因为巴西球员在个人技术强大的前提下，大面积地来到欧洲，提升了自己的战术执行力。一时间巴西球员人满为患，甚至可以组成多支国家队。

90年代后期，法国在94年出局之后卧薪尝胆，收获了自己的第一个世界冠军，可以说那次本土的夺冠对法国有着划时代的意义。在得到世界冠军的同时也应该看到法国足球为之发展一步步所做出的努力，包括清理坎通纳，吉诺拉，这才有了齐达内等人的上位。当然那场决赛打的漂亮，只可惜德国队2006年的德国队没有打出一场这样的比赛。
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2004希腊当然是成功的。这你都要否认？？



吃不到葡萄说葡萄酸吧。


照你这么说，所有爆冷得冠的都是失败的？比如今年的日本女足？

我不认为180的球员玩技术就一定赶不上170的球员。

厄齐尔，罗伊斯，都在180，皮克更是192的身高，脚下技术一点都不逊色。

重要的是足球训练的理念，只要理念正确，身体只会成为优势，而不是劣势。

180的技术当然有可能比170的好
但是，为了提高技术也一般来说会付出更多
问题是，为何不能设想去利用自己现有的优势？而是一味去追求他人的优势，仅仅因为他人目前更强？

拿一次冠军很难，但保持有争夺冠军的实力更难，克林斯曼勒夫对德国足球的改革影响深远，德国国家队目前走的是能保持争冠实力的路子。希腊那种摆大巴偷一个的战术，可能搞到一个冠军（事实几率也非常低，有很大的偶然因素），绝非长远之计。

一并回悠悠奶茶的几个帖：

德国足球的青训工作在连续的辉煌之后，因为这样那样的原因走入误区，这是没错的。但就此否定德国足球的青训没必要。德国足球只是94年往后那十来年里出现了问题并且很快就得到纠正，而且，这十来年里德国足球青训不利也不是因为什么忽视了技术等原因。实际上只是德国人没有找到更好的方法。因为再早一些的球员都有小时候踢街头足球的成长经历，有过自由发挥自由成长的经历，而到94年以后，进入一个正规的成体系的青训年代，在电子游戏取代街头足球成为孩子们的热爱的时代，德国足球的青训没有找到自己的方向而已。

昔日的德国足球也并不是由你所认为的，光有身高力量没技术。70年代的德国并不缺技术，同样，8090年代的德国足球也不缺技术。内策尔，利特巴尔斯基，哈斯勒，绍尔，这些，都是德国技术球员的招牌。

对于玩技术流来说，170身高的要远比180身高的更容易一些。在足球这项运动中，重心是一个很重要的东西。重心低，步频快，很利于小技术的掌握，反过来，180往上的人，就很难。这个光说没有用，多观察吧。

楼主好文赞一个，德国足球的技术化改革已是大势所趋，无论中国球迷看得懂还是看不懂，都不可能改变。

靠历史是没用的，90年的德国队，拉到现在也是被巴萨完爆，遛的跟狗一样。现代化足球，对个人技术、跑动能力、比赛节奏、体能等地要求，早不是以前可以比的。说身高高就不能玩技术的，看看189cm的布影帝好了。

引用第10楼aohan于2011-12-16 13:38发表的  :
180的技术当然有可能比170的好
但是，为了提高技术也一般来说会付出更多
问题是，为何不能设想去利用自己现有的优势？而是一味去追求他人的优势，仅仅因为他人目前更强？

                               
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这个应该说不是光巴萨和西班牙强那么简单，就近几年大赛冠军来说，法国、巴西、意大利、希腊只有希腊属于偏重于力量型打法，且在本方控球阶段也很注意倒脚和控制节奏不轻易丢失球权，而历史上德国足球最辉煌年代也是技术人才最多的时代，比如90年代 哈、马、布、克、巴、穆等等，技术就是第一生产力！
  

    180球员通常来说在急停、专向、变速和转身方面是要比之170球员要弱，但并不意味着小技术就一定不能超越170的球员，好比利用身体隔档和掩护一样是小技术，方法不同效果相似，更何况德国足球向来不缺少技术出色的矮脚虎。

现在的德国青训不也是从幼儿园时期就开始玩技术了，那为什么不能在未来战胜板鸭，比埃尔霍夫在德国要修剪新的青训基地时候，就强调，以后要更注重球员个人能力的培养，这是新闻发布会上明确说了的。
所谓技术，又不是在国家队才开始的，从娃娃就开始了，现在德国不就是这么搞的

罗本不也180，急停变向也没看出什么不行来，大小罗都180+，里瓦尔多185，当然这有人种因素，但欧洲球员（不光是板鸭这种，北欧中欧不都有，包括德国）技术出色的不论现在还是历史上也有不少先例可循，看不出这有什么问题。

前几天去世的苏格拉底多高？这不也是白人，简简单单拿身高说问题，我看论据不足，何况才180左右的人就成高大笨了？还不至于吧，要说190+也许吧。
说德国只适合打冲击，是从哪总结出的道理，我是没看懂。
真不知为何总死抱着以前如何如何的不放，何况现在德国的配置也回不去以前了，这也不是勒夫一个人的问题，你现在让勒夫去打空战，他就是同意了，也没人用啊，他选谁？哪位网友帮他找几个？这不是很简单的道理吗

我也觉得勒夫说的是对的，德国球员有了技术，又有团队合作精神和配合意识，再加上良好的身体素质，必然长期保持大赛争冠的能力
从98年开始除了04年偷鸡打法的希腊历届大赛的冠军都是技术型球队
技术型打法必然是先进的，符合世界足球发展的潮流
靠身体靠犯规来战胜西班牙巴萨的战术绝对不是长久之计，而且以现在的判罚标准，很可能有人被罚下，魔力鸟的皇马就吃了这样的亏