鲁梅尼格之后，谁是德国最强前锋？

happyoldbear · 发表于 2012-2-2 15:59:02

论能力一定是克洛泽了。如果考虑名气，应该是克林斯曼。

轰炸机1970 · 发表于 2012-2-2 16:50:37

引用第21楼happyoldbear于2012-02-02 15:59发表的 :
论能力一定是克洛泽了。如果考虑名气，应该是克林斯曼。

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论能力，我看克林斯曼、沃勒尔、比埃尔霍夫都在克洛泽之上

jerome.chen · 发表于 2012-2-2 17:16:11

不太有可比性，毕竟不同时期。不过个人觉得k神和克林斯曼

雪山飞狐 · 发表于 2012-2-3 19:32:09

我觉得沃勒尔比较强悍.......90世界杯劳苦功高啊..... [s:18] [s:18] [s:18]

happyoldbear · 发表于 2012-2-3 21:16:37

引用第22楼轰炸机1970于2012-02-02 16:50发表的 :

论能力，我看克林斯曼、沃勒尔、比埃尔霍夫都在克洛泽之上

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你提出的这四个人是否可以逐项做个比较？如果让我排序，克洛泽，比尔霍夫，克林斯曼，沃勒尔。

side2001 · 发表于 2012-2-3 21:20:58

真心没觉得克洛泽能力在前面几个人之下，就全面而言，克洛泽还在前面这3个人之上，但是就威望而言克林斯曼确实第一。

轰炸机1970 · 发表于 2012-2-3 22:22:22

克林斯曼、沃勒尔长期被认为是世界级球星，克洛泽06之前基本没人会认为他是世界级，即便是06年之后，10年之前，非德国球迷对克洛泽的认可度还是很一般

克林斯曼不用说，常年金球奖前10的人物，95年还拿到第2，而克洛泽只在06年拿到过第7，至于能力，我认为差距就在统治力上，克林斯曼在场上给对手的威慑力无疑强过克洛泽

沃勒尔虽然金球奖方面成绩也一般，但84年贝肯鲍尔接手国家队的时候曾有一句话：除了鲁梅尼格和沃勒尔，德国没有任何一人具备世界级水准，从某些方面比利亚沃勒尔的翻版，踢球狡猾机敏，脚下技术和速度兼备，从84欧洲杯到94世界杯，除了92年因伤缺阵，其余每届大赛都有进球，不乏像对西班牙、法国、阿根廷这样的强队，尤其是半决赛和决赛都有关键进球，这点很重要，前些年评选的德甲40年最佳阵容和德国20年最佳阵容，沃勒尔都榜上有名

比埃尔霍夫巅峰期相对短一些，但正如前面有人说的，巅峰的比埃尔霍夫真是无敌，尤其头球方面，96年一鸣惊人之后，97年世预赛屡次一己之力拯救德国，97-98意甲力压罗纳尔多、维耶里、巴乔，成为意甲金靴，还创造了当时意甲30多年的单赛季最高进球纪录

轰炸机1970 · 发表于 2012-2-3 22:25:21

目前的克洛泽从某些方面来说可能是最好的克洛泽，真正的靠智慧踢球，虽然身体机能不如06、02，但老道的经验和敬业精神使他在场上显得比过去以往更加可怕，像打荷兰的友谊赛，真是从来没见过他对强队表现如此优秀，如果克洛泽能延续这种表现，并且拿到欧洲杯，甚至14年拿世界杯并成为世界杯历史第一射手，那他的地位就肯定在沃勒尔和克林斯曼之上

Valen圆尔哈特 · 发表于 2012-2-3 22:38:46

两代轰炸机不分伯仲

side2001 · 发表于 2012-2-4 00:25:16

我觉的现代足球比九十年代的足球本身就要求高的多，而克洛泽所处的时代是德国前所未有的低谷，他所得到的中场的支持也是这些人里面最少的，但是他的进球数量却马上接近老穆勒了，他从一个小空霸到完全符合现代足球定义的伪九号，这份学习能力和技术能力就完全不必他们差，现在在意甲，看他踢球的意迷都觉的看他处理球感觉特别舒服，每一个处理都很合理，球商极高。

轰炸机1970 · 发表于 2012-2-4 18:03:26

1.比国家队进球，克洛泽完胜梅西
2.比国家队助攻，克洛泽完胜梅西
3.比世界杯进球，克洛泽暴虐梅西
4.比大赛关键进球，克洛泽狂扫梅西
5.比俱乐部进球，梅西强于克洛泽

所以克洛泽比梅西强，至于梅西的什么灵感、天赋、速度、协调性都是主观炒作

side2001 · 发表于 2012-2-4 19:29:07

梅西和德国人有什么关系？也许有点关系，梅西参加的2次世界杯都是被德国送回家的，克洛泽进了3个球，，估计梅西都对克洛泽的有阴影了吧，就这点而言，阿根廷和沙特是一个待遇的。

happyoldbear · 发表于 2012-2-4 21:19:33

引用第26楼轰炸机1970于2012-02-03 22:22发表的 :
克林斯曼、沃勒尔长期被认为是世界级球星，克洛泽06之前基本没人会认为他是世界级，即便是06年之后，10年之前，非德国球迷对克洛泽的认可度还是很一般

克林斯曼不用说，常年金球奖前10的人物，95年还拿到第2，而克洛泽只在06年拿到过第7，至于能力，我认为差距就在统治力上，克林斯曼在场上给对手的威慑力无疑强过克洛泽

沃勒尔虽然金球奖方面成绩也一般，但84年贝肯鲍尔接手国家队的时候曾有一句话：除了鲁梅尼格和沃勒尔，德国没有任何一人具备世界级水准，从某些方面比利亚沃勒尔的翻版，踢球狡猾机敏，脚下技术和速度兼备，从84欧洲杯到94世界杯，除了92年因伤缺阵，其余每届大赛都有进球，不乏像对西班牙、法国、阿根廷这样的强队，尤其是半决赛和决赛都有关键进球，这点很重要，前些年评选的德甲40年最佳阵容和德国20年最佳阵容，沃勒尔都榜上有名
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“克林斯曼和沃勒尔长期被认为是世界级球星”被中国德迷长期认为是事实。但在国际上呢？世界级球星被评定的标准是什么？我认为一个看俱乐部的表现，一个看国家队的表现，二者之间应该是相辅相成的。另外，我个人还觉得一个世界级球星他的运动周期应该是比较长的。昙花一现的即便曾经绽放过绚丽的光芒，但也很难被打印上世界级的烙印。前法国球星帕潘，曾赢得欧洲和世界足球先生，你认为他是一个世界级的球星吗？如果拿他与克林斯曼相比，谁的地位更高呢？在克林斯曼和沃勒尔那个时代，在前锋这个位置上，我个人认为至少有5个人的地位应该是在克沃2人之前的。巴斯滕，古力特，巴蒂斯图塔，罗马里奥，巴乔，维阿，斯托伊科维奇等等。有这么多人都排在他们前面，这还能认为他们2人是世界级的吗？比较恰当的评定应该是国际级的球星。克林斯曼是介于世界级和国际级之间。
克林斯曼和克洛泽在场上对同伴的影响力的确是克林斯曼要大德多。这个与个人的性格无不关系。

bobo9337 · 发表于 2012-2-4 22:09:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

bobo9337 · 发表于 2012-2-4 22:10:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

轰炸机1970 · 发表于 2012-2-4 22:48:11

引用第34楼happyoldbear于2012-02-04 21:19发表的 :

“克林斯曼和沃勒尔长期被认为是世界级球星”被中国德迷长期认为是事实。但在国际上呢？世界级球星被评定的标准是什么？我认为一个看俱乐部的表现，一个看国家队的表现，二者之间应该是相辅相成的。另外，我个人还觉得一个世界级球星他的运动周期应该是比较长的。昙花一现的即便曾经绽放过绚丽的光芒，但也很难被打印上世界级的烙印。前法国球星帕潘，曾赢得欧洲和世界足球先生，你认为他是一个世界级的球星吗？如果拿他与克林斯曼相比，谁的地位更高呢？在克林斯曼和沃勒尔那个时代，在前锋这个位置上，我个人认为至少有5个人的地位应该是在克沃2人之前的。巴斯滕，古力特，巴蒂斯图塔，罗马里奥，巴乔，维阿，斯托伊科维奇等等。有这么多人都排在他们前面，这还能认为他们2人是世界级的吗？比较恰当的评定应该是国际级的球星。克林斯曼是介于世界级和国际级之间。
克林斯曼和克洛泽在场上对同伴的影响力的确是克林斯曼要大德多。这个与个人的性格无不关系。

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古力特？他应该算作中场而不是前锋

巴蒂斯图塔？我真没看出他比克林斯曼强，两人差不多

维阿？哈哈，昙花一现，联赛进球个人数就拿金球奖，你说有多水

斯托伊科维奇，你确定他是前锋？

我看那个年代除了巴斯滕高人一筹之外，剩下的罗马里奥、巴乔、克林斯曼、斯托伊奇科夫、巴蒂斯图塔都是伯仲之间

轰炸机1970 · 发表于 2012-2-4 22:49:32

引用第34楼happyoldbear于2012-02-04 21:19发表的 :

“克林斯曼和沃勒尔长期被认为是世界级球星”被中国德迷长期认为是事实。但在国际上呢？世界级球星被评定的标准是什么？我认为一个看俱乐部的表现，一个看国家队的表现，二者之间应该是相辅相成的。另外，我个人还觉得一个世界级球星他的运动周期应该是比较长的。昙花一现的即便曾经绽放过绚丽的光芒，但也很难被打印上世界级的烙印。前法国球星帕潘，曾赢得欧洲和世界足球先生，你认为他是一个世界级的球星吗？如果拿他与克林斯曼相比，谁的地位更高呢？在克林斯曼和沃勒尔那个时代，在前锋这个位置上，我个人认为至少有5个人的地位应该是在克沃2人之前的。巴斯滕，古力特，巴蒂斯图塔，罗马里奥，巴乔，维阿，斯托伊科维奇等等。有这么多人都排在他们前面，这还能认为他们2人是世界级的吗？比较恰当的评定应该是国际级的球星。克林斯曼是介于世界级和国际级之间。
克林斯曼和克洛泽在场上对同伴的影响力的确是克林斯曼要大德多。这个与个人的性格无不关系。

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按你那标准，原来德国足球过去将近30年里没有一个世界级前锋了……

side2001 · 发表于 2012-2-5 00:51:42

我觉的就技术能力而言，成才之后的米洛更像是沃勒尔和克林斯曼的结合体，就性格而言他确实没有克林斯曼霸气，不过也亏的没有这样的性格，不然他和巴拉克搞不好就是另外一对马克之争，他是比较典范的好副手性格

seeler1970 · 发表于 2012-2-5 07:59:12

引用第33楼side2001于2012-02-04 19:29发表的 :
梅西和德国人有什么关系？也许有点关系，梅西参加的2次世界杯都是被德国送回家的，克洛泽进了3个球，，估计梅西都对克洛泽的有阴影了吧，就这点而言，阿根廷和沙特是一个待遇的。

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不需要用克洛泽，哪怕用波飞机也是各种完爆梅西。

seeler1970 · 发表于 2012-2-5 08:02:26

罗马里奥、巴乔、巴斯滕。我倒是认为伯仲之间。但是前辈的地位由后辈的能力决定的，巴斯滕拿过荷兰唯一一次冠军。而罗马里奥和巴乔之后，巴西队和意大利队都拿过世界杯冠军了。02年的巴西队和06年的意大利队又变相的降低了罗马里奥和巴乔的地位。而后来荷兰球员的能力下滑，以及大赛的总体表现不佳，却让巴斯滕声名鹊起。

至于克林斯曼，沃勒尔和巴蒂斯图塔。沃勒尔稍微强于那两位，克林斯曼和巴蒂斯图塔一个级别。[s:16]

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