回 37楼(二次元生物) 的帖子
别啥都是文化原因，要这样的话，只能自杀了，汪伪的那类人，它们自己怎么认为不重要，让它们永世不得翻身以警醒后人才重要 引用第37楼二次元生物于2011-12-22 14:22发表的 :私以为，汉奸实在不是可以随便扣的词，除去“汉”字的含义不说，即便以最普通的“出卖中华民族利益”的概念，都很难用准。
清末和抗战时都有很多民众自发为入侵者带路，追杀清军和国军官兵，私以为不能算汉奸，因为他们实在算不上出卖中华民族利益，甚至都说不上为了自己的利益，因为其之后的命运也就是被入侵者继续当做牲畜，他们只是这个文化下的愚民，他们痛恨旧主子，于是就把旧主子的军队作为符号加以消灭，他们甚至不知道为自己争取应有的权利，所以他们的福祉完全寄托于新主子。这种情况甚至对于很多伪军，伪满军也是如此，单纯的当兵吃饭而已，只是征他们的不是国军，共军，而是日军。
还有一类人，也实难冠以汉奸的名称，他们就是相信借外国之手，中国将会复兴，例如导致佟麟阁，赵登禹两位将军战死的潘姓文人，利用供职司令部的机会向日军出卖情报，致使南苑失守，两位将军和上千学生军牺牲，但是他毫无悔意，在他看来日本是文明之国，大东亚共荣圈是复兴之路，这些抗日将士都是爱国贼，要消灭掉。汪精卫政府里也不少这样的人，他们固然领薪水给日本人工作，却不是为自己，曲线救国亦有信徒的。 p_w_picpath/back.gif
请先解释“中华民族”的概念，再来质疑“汉奸”一词，大论什么中华民族利益。
我同意你说的，那些“带路党”只是天真的以为换个主子就能更好生活，不过是为自己利益着想。
他们里的大多数本心或许不至于叛国，但是带来的罪孽是怎么也不应该洗清的。无意杀人也是杀人。
在古代，愚民是君王统治天下的必要程序，但普通家国概念还是有的。
倒是阁下一直吹捧的大清把原本就不多的达人志士杀的差不多，阉割其他人的意识，至今仍然流毒于世，后患无穷。 引用第32楼simonex于2011-12-22 00:10发表的 :
kroos,我知道你还有赤子之心，不愿与我辈这样半截入土之人为伍，非我辈无热血，只是不堪每夜回首白昼之事，往往心惊而不得眠，往往垂垂泪水涟涟，华夏故国，已经死去！抛弃儒家，再尊法家，才是复兴之道。 p_w_picpath/back.gif
言重了，
我以前“喷”过你，只是针对一些什么”劣根性“的言论，绝无对人之意
本身国家好多顽疾是来自多方面的，
儒家在历经千百年后，逐渐融合吸收了其他许多学派的精华，可谓集大成者。
先秦的儒和后秦的儒是完完全全两样子。
而且诸葛亮舌战群儒里有段精彩对白，大谈君子之儒和小人之儒。。
我觉得，你鄙视唾弃的应该是小人之儒家。
孟子说的顶天立地，舍身取义，儒本身没什么错，错的只是那些腐儒
另外，穷则变，变则通，通则强。所有的思想理论都应该与时俱进，抱着千年前的老古董也不是办法，但是完完全全的推倒，这就是自取灭亡。
剑桥史说的中国为什么被外族灭了，却没被摧残，给的解释是”儒“。
另外，你说的法家治国，联系到现代国家，应该是苏联这样子的吧。。
韩非子说的父子无情，夫妻无义，人存在就是为了利益太过绝情了 不好说，有时我还挺同情汉奸的。 引用第43楼流逝于2011-12-23 09:32发表的:
不好说，有时我还挺同情汉奸的。 p_w_picpath/back.gif
给个理由 引用第43楼流逝于2011-12-23 09:32发表的:
不好说，有时我还挺同情汉奸的。 p_w_picpath/back.gif
保个脑袋 混口饭吃 没啥大不了的
别害人就行了 说实话，我也不是很赞同很多人做汉奸就是坏蛋的说话，很多人其实也只是混口饭吃，同时相机反正的。而且感觉”曲线救国“这个东西，怎么说呢，感觉挺玄妙，不能全信，也不能一点不信。可能我文化没达到那个程度，感觉挺难理解的，这个概念。 买日本车算汉奸吗？
回 47楼(阿水) 的帖子
当然不能算，不过在某些人眼里就，嘿嘿回 47楼(阿水) 的帖子
不算，娶日本女人更应该是民族英雄 汉奸原指汉族的败类，后泛指投靠侵略者甘心受其驱使，或引诱外国入侵中国，出卖国家民族利益的中华民族的败类。我们常常说：汉奸卖国贼，汉奸和卖国贼是连在一起说的，也就是汉奸必然是做了出卖国家和民族利益的事情的。
因此行为上作出了实质的卖国行为出卖民族整体利益的人就是汉奸。
被外来侵略者征服不得不暂时屈服的人不算汉奸。
而主动帮助侵略者形成武装，杀害自己的同胞的人无论如何汉奸的罪名是洗脱不掉的。
这是我的一点理解。 汪精卫的汉奸理论是：既然母亲已被日寇强奸，就干脆把母亲送日本当小妾，既能保命还可当干儿子。而且我不送，别人也会送，我送是有限度，别人送兴许就毫无限度了，大姑子亲妹子估计全都给了。
带路党理论是：既然母亲已被xx相中就引诱母亲卖淫，既可以获取不小的利益又可以认一个可以保护自己的干爹。 知人知面不知心
汉奸的成因很多很复杂 就目前的流行观点而言，二战时日本包括“侵华”在内的旨在建立大东亚共荣圈的战争可以认为是正义的，甚至包括发动太平洋战争都是正义的，因此汪精卫不是汉奸是自由战士，毛蒋以及他们麾下的将士才是汉奸是卖国贼。
“汉奸”“卖国贼”这类词汇基本上是纯主观的，立场不同结论就不同，因此不可能站在道义的高度予以批判，只能从法律角度出发。 不过总体而言中国人对所谓汉奸 还是很宽容的
比法国毛子什么什么 真是活菩萨了 汉奸，意为投靠侵略者，通敌卖国，或者引诱异族侵略中国之人（原指汉族的叛徒）。
回 56楼(stefwell) 的帖子
阁下论调实在无聊，你个受害者站在加害者的角度看问题还为之辩护岂不怪哉？又拿先秦说事儿，说白了什么春秋五霸战国七雄都是封侯，邦国而已，你拿楚国做例子，楚国是嫡系，封过去的，后来蛮化，再后来又华夏化，可以说二进宫，但是最终是认同华夏的，何以是外国？至于后来的大一统王朝秦汉隋唐宋明那个不是中国，倒是蒙古帝国和满洲帝国不是。
元清非正统是没错的，非中国更准确，就别拿血统说事儿了，血统自然很重要，但很大程度上却不是最重要的，你说的那些有胡人血液又如何，那些自诩纯正的就纯正吗？就说满清吧，有没有蒙古女子，朝鲜女子的妃嫔，纯正否？至于辽宋对峙那是国与国的关系和两伊战争中伊朗逊尼派依旧支持什叶派伊朗政府伊拉克什叶派也支持逊尼派伊拉克政府一样。而明末那些人，很复杂，但，汉奸给三个满清藩王扣上不为过。
至于tw，满清如是：自海上用兵以来，朝廷屡下招抚之令，而议终不成。皆由封疆诸臣，执泥削发登岸，彼此龃龉。台湾本非中国版籍，而足下父子，自开荆榛，---平南将军贝子赖答致郑经谕文
至于语言，恰恰证明了覆巢之下安有完卵的道理，北方汉语自是受胡语影响颇多，本人孤陋寡闻没发现有证据证据证明所谓满蒙汉语之说，请阁下赐教！
血统论约等于无聊论，版图论=无聊论。