Lothar 发表于 2013-3-16 11:29:01

Electrodynamics 发表于 2013-3-16 10:56 static/image/common/back.gif
回撤但不拿球传球,对方后卫不会被你带出来啊。

你回撤,自然就由中场来盯防了,哪个后卫会傻到前锋到哪儿自己跟到哪儿的?现在又不是打全场盯人防守的时代。

Lothar 发表于 2013-3-16 11:31:40

Bannicks 发表于 2013-3-16 10:49 static/image/common/back.gif
现在的阵型就流行这   打死了容易被看住   要打活    所谓打活就是前锋融入做球体系而不是等着别人做球
...

苏亚雷斯这样的人来了,拜仁的麻烦可能就会更大了。呵呵。

梅西毕竟只有一个,而且还有后面的哈维和伊涅斯塔做支撑。巴萨模式根本就不是可复制的。就如同德国队无法重新回到74和90那时一样。

Lothar 发表于 2013-3-16 11:33:35

gesila990 发表于 2013-3-16 10:41 static/image/common/back.gif
退一万步说,更好的帮助中场和球队整体,更多持球参与配合,以戈麦斯的天赋,他进的球只会更多。

戈麦斯技术更全面一些,自然是更好,但人无完人啊,总会有这样那样的小问题。就如同梅西没能力争高球一样。如果以戈麦斯现在的能力再有梅西的小快灵的技术,那真是宇宙第一人了,但这只能是梦想。

Electrodynamics 发表于 2013-3-16 11:36:01

Lothar 发表于 2013-3-16 11:29 static/image/common/back.gif
你回撤,自然就由中场来盯防了,哪个后卫会傻到前锋到哪儿自己跟到哪儿的?现在又不是打全场盯人防守的时 ...

要看你怎么回撤了,回到后卫线和中场线之间拿球,中场怎么盯防?来不及,后卫还是很可能会上抢的。

Lothar 发表于 2013-3-16 11:38:41

gesila990 发表于 2013-3-16 10:40 static/image/common/back.gif
那是以前,现在强调整体推进,不要求你多华丽的带球,盘带过人什么的(其实戈麦斯过人能力比曼祖季奇强) ...

真不觉得现在的拜仁更成功。如果拜仁上赛季就解决了后防线和中场防守的问题,而且,多特要是没有香川真司的话,拜仁上赛季也可能就冠军了。实际上,拜仁夺冠失手就是因为对多特的两负。而且,从场面上看拜仁也并非没有机会赢下来。本赛季拜仁的成功一大部分也是因为多特自己丢分太多了。

如果说,戈麦斯不够好,那曼朱就是够好了吗?我真不这样看。就战术选择来说,海因克斯有他的理由保守,我们也有我们的理由表示怀疑。就是这样。换句话说,没有给戈麦斯更多的时间来证明,如何就能说明他的不够好?要知道这个赛季的拜仁在中场方面比上赛季厚了很多。

Lothar 发表于 2013-3-16 11:40:58

Electrodynamics 发表于 2013-3-16 11:36 static/image/common/back.gif
要看你怎么回撤了,回到后卫线和中场线之间拿球,中场怎么盯防?来不及,后卫还是很可能会上抢的。

单前锋面对的是双中卫,一个抢一个补就足够了。撤得小,就会面对这样的问题。撤得大了,防守中场就回来了。实际上现在各队的整体回防速度都很快,从比赛中,真看不出曼朱把哪个中卫吸引出禁区跟着他乱跑的。

gesila990 发表于 2013-3-16 11:43:09

Lothar 发表于 2013-3-16 11:33 static/image/common/back.gif
戈麦斯技术更全面一些,自然是更好,但人无完人啊,总会有这样那样的小问题。就如同梅西没能力争高球一样 ...

他现在参会进攻程与度太低,球队没法给他发挥射手天赋的机会,这就需要他更多参与进来帮助整体推进,从而给自己创造机希望他拿球参与配合的意识上来,不指望他成为梅西C罗,实际上也没必要人人都有那种技术才能成功。
平均每场跑动那么少,传接球次数那么少,在现在中场为主,还经常受限的情况下,限制只会更多。除非球队以他为核心给他创造机会,这个可能性更低。
戈麦斯自己的射门感觉也需要多打几脚才行。

Electrodynamics 发表于 2013-3-16 11:44:24

Lothar 发表于 2013-3-16 11:40 static/image/common/back.gif
单前锋面对的是双中卫,一个抢一个补就足够了。撤得小,就会面对这样的问题。撤得大了,防守中场就回来了 ...

曼祖能力还不够,他要是有一招回撤拿球后的直赛或挑传,250就撒欢了。

Lothar 发表于 2013-3-16 11:48:45

Electrodynamics 发表于 2013-3-16 11:44 static/image/common/back.gif
曼祖能力还不够,他要是有一招回撤拿球后的直赛或挑传,250就撒欢了。

那也未必,防守也是分层次的,基本上不会是单层的,让你一捅即漏。

穆勒那球商,曼朱不会有的。呵呵。真就球商论,曼朱也不比戈麦斯好,曼朱比戈麦斯好的地方,可能就是停球上,而且也不一定就是戈麦斯基本功不好。因为停球上的说道挺多的,有的人希望能停大一些,利用自己的起动速度快来摆脱,有的人就是停下,护球做球。也有不少停球停大的原因是当时的想法太多了,以至于动作没能及时跟上。

Lothar 发表于 2013-3-16 11:50:37

gesila990 发表于 2013-3-16 11:43 static/image/common/back.gif
他现在参会进攻程与度太低,球队没法给他发挥射手天赋的机会,这就需要他更多参与进来帮助整体推进,从而 ...

前锋重要的是进球,跑得多,拿球多,进球少,那就不是一个好前锋,与其这样,还不如多上一个有攻击力的中场队员呢,就如同西班牙的无锋战术那样。

Electrodynamics 发表于 2013-3-16 11:56:11

Lothar 发表于 2013-3-16 11:48 static/image/common/back.gif
那也未必,防守也是分层次的,基本上不会是单层的,让你一捅即漏。

穆勒那球商,曼朱不会有的。呵呵。 ...

曼祖活动范围更大一些,是一个优势。至于停球,我看戈麦斯还是略差,就差在不稳定。两人拿球后的做球传球我看都不咋地,所以拜仁的中路进攻还是有问题。

Bannicks 发表于 2013-3-16 11:58:52

Lothar 发表于 2013-3-16 11:29 static/image/common/back.gif
你回撤,自然就由中场来盯防了,哪个后卫会傻到前锋到哪儿自己跟到哪儿的?现在又不是打全场盯人防守的时 ...

大哥您这论点真是太落伍了   随便举个例子    2010世界杯波多尔斯基进英格兰那个球   就是成功的用战术把特里带出来了   穆勒赛后说:“我们的目的就是让特里离开门前,在中路制造空当”。靠什么呢?克洛泽回撤。    这种战术早就是主流了   

Bannicks 发表于 2013-3-16 12:01:08

Lothar 发表于 2013-3-16 11:50 static/image/common/back.gif
前锋重要的是进球,跑得多,拿球多,进球少,那就不是一个好前锋,与其这样,还不如多上一个有攻击力的中 ...

没有前锋头球做支点   全队阵型都压不上去    慢猪现在起码还是德甲射手榜第三出场21进球15   再不济也不至于就成了“进球少”    打欧冠的确不够给力    上了戈麦斯搞不好全队体系又运转不到位   所以说是权衡

Bannicks 发表于 2013-3-16 12:02:58

Lothar 发表于 2013-3-16 11:31 static/image/common/back.gif
苏亚雷斯这样的人来了,拜仁的麻烦可能就会更大了。呵呵。

梅西毕竟只有一个,而且还有后面的哈维和伊 ...

苏亚雷斯来了拜仁也不会成为梅西    就算是梅西    拜仁也不会因此麻烦更大

gesila990 发表于 2013-3-16 13:11:40

本帖最后由 gesila990 于 2013-3-16 13:14 编辑

Bannicks 发表于 2013-3-16 12:01
没有前锋头球做支点   全队阵型都压不上去    慢猪现在起码还是德甲射手榜第三出场21进球15   再不济也 ...

头球作为支点。。。。那是长传冲吊打法吧?应该说是包括头球在内的接应和扯动能力。而且说没有头球就压不上去就夸张了。
就这几场而言,体系运转不到位恐怕更多是中场失控的问题,和心态不好和准备不足都有关系。唯独和前锋关系不大。

erics 发表于 2013-3-16 14:23:36

gesila990 发表于 2013-3-16 10:07 static/image/common/back.gif
我也觉得今年欧冠有问题。但是考虑中后场人员和球队整体战术的变化。这些都是可以理解的。
其实一些人反 ...

总结的相当到位啊

yuli1981 发表于 2013-3-16 14:23:40

我觉得海因克斯的保守会让他继续使用蛮族

xusiqian 发表于 2013-3-16 16:45:44

Lothar 发表于 2013-3-17 10:40:06

Bannicks 发表于 2013-3-16 12:02 static/image/common/back.gif
苏亚雷斯来了拜仁也不会成为梅西    就算是梅西    拜仁也不会因此麻烦更大

拜仁的麻烦会不会大,每个人的定义不一样。
我的定义就是如是克林斯曼范加尔那样的情况,对于拜仁来说,就是麻烦大了。

Lothar 发表于 2013-3-17 10:42:38

Bannicks 发表于 2013-3-16 12:01 static/image/common/back.gif
没有前锋头球做支点   全队阵型都压不上去    慢猪现在起码还是德甲射手榜第三出场21进球15   再不济也 ...

上赛季也没有出现所谓的全队体系运转不到位。以拜仁本赛季的中后场配置,曼朱交出的答卷是不能令人满意的,起码对于前两个赛季的戈麦斯来说是这样。
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