国际观察:西方七国集团在救市问题上缘何貌合神离

条顿之鹰 · 发表于 2008-9-30 13:01:00

<div class=\"quote\">以下是引用回廊巡逻兵在2008-9-30 4:58:00的发言： 美国众议院已经否决了7000亿救市案，支持者表示努力再进行一次投票。油价和股市应声暴跌，我心甚慰，出门加油可以便宜一点了。</div>看到了，下面摘自bloomberg. German stock fell the most in eight months after the government and a group of banks had to bail out Hypo Real Estate Holding AG with a 35 billion-euro ($50 billion) loan guarantee. Hypo Real Estate, the country\'s second-biggest commercial- property lender, posted the steepest slump since its initial public offering in 2003 after receiving emergency funding and saying it plans to scrap its 2008 dividend. Commerzbank AG retreated 24 percent, while Deutsche Bank AG slipped 7.7 percent. ThyssenKrupp AG and Salzgitter AG both declined 11 percent as Citigroup Inc. reduced its share-price estimates for the nation\'s largest steelmakers. The DAX Index fell 256.42, or 4.2 percent, to 5,807.08, the biggest tumble since January. DAX futures expiring in December sank 4.1 percent as of 5:45 p.m. in Frankfurt. The HDAX Index of the country\'s 110 biggest companies plunged 4.5 percent. ``This is a shock,\'\' said Manfred Jakob, a Frankfurt-based analyst at SEB AG who is reviewing his recommendation of the stock. ``The government\'s involvement shows how vehement the market crisis is. There\'s simply no short-term financing.\'\' The benchmark for German equities is down 28 percent this year as credit losses and asset writedowns at financial firms worldwide topped $580 billion, pushing the global economy toward a recession. Banks across Europe also fell today after Belgium, the Netherlands and Luxembourg bailed out Fortis, the U.K. seized Bradford & Bingley Plc and concern grew a U.S. rescue plan won\'t prevent more failures in the industry===================================本月25号，可爱的德国财长在接受采访的时候，还在说：德国目前的情况和正经历严峻金融形势的美国不同。德国的金融和银行系统是稳定的。

回廊巡逻兵 · 发表于 2008-9-30 13:44:00

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Mailand · 发表于 2008-10-1 22:11:00

Steinbrueck在装B

思维的民族 · 发表于 2008-10-11 20:07:00

美国财政部副部长金米特承认金融危机是美政府的错误所致
德国新闻网站:<a href=\"http://www.presseportal.de/\">www.presseportal.de</a>美国财政部副部长罗伯特•金米特（Kimmitt）在接受德国《明星》杂志采访时表示，应对金融危机的失败是美国政府的错误，但也是对世界各地负责人的考验。无论是投资者、银行、按揭融资，还是评估机构和监管机构都没有把自己的事情做好。上周五美国7000亿美元的一揽子拯救计划是对政府过去所犯错误的修正。同时，金米特呼吁更多的国际合作，尤其是德国，因为在国际金融体系中德国起着关键的作用。这位前美国驻德国大使不同意联邦财政部长施泰因布吕克的说法，后者批评美国去年拒绝G-8轮值主席德国关于调控金融市场的建议。金米特说，当时涉及的主要是私人股本，以及更好地监督对冲基金。现在的危机根本不是对冲基金引起的。危机来源于银行体系的核心业务，不光是美国自己的事，是整个国际社会的任务，因为现在银行业务是世界范围的，它最终需要所有国家的调控。

Lothar · 发表于 2008-10-12 10:18:00

默克尔有些意气用事吧,或者是小孩子脾气.

leopard2 · 发表于 2008-10-13 10:09:00

默老太是傻大妞，胸大无脑。

条顿之鹰 · 发表于 2008-10-14 06:22:00

In Germany, Chancellor Angela Merkel pledged to guarantee up to 400 billion euros of lending between banks and set aside 20 billion euros to cover potential losses. It will also provide as much as 80 billion euros to recapitalize banks, about 3.2 percent of the German economy, based on 2008 gross domestic product figures from the International Monetary Fund. 选自bloomberg,今日头条。默克尔终于在半推半就中，也走上了这条路。这次危机到了这个关头，相互埋怨的重要性低于救市。短期救市成功的关键是银行拆借市场和票据市场的恢复。德国财长9月25日说完装逼话后，hypo real estate和DAX不立即打了他一耳光么。

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思维的民族 · 发表于 2008-10-14 08:34:00

德国政府出台约5000亿欧元金融救援方案<div id=\"p_content\">　　人民网柏林10月13日电（记者刘华新）德国政府今天通过一项总额4700亿欧元的金融救援方案，以救助日益陷入困境的德国银行业，提升金融市场信心。 　　根据这个方案，将设立一个金融市场稳定基金，其中4000亿欧元用于银行间借贷担保，其余部分用于为银行直接贷款。按计划，这个方案将由德国联邦议院和联邦参议院于本周内以紧急立法程序予以通过。 　　这是德国二战以来最大的金融救援行动，其规模与不久前美国的金融救援方案相当。</div>

思维的民族 · 发表于 2008-10-14 08:37:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿之鹰在2008-10-14 6:22:00的发言： In Germany, Chancellor Angela Merkel pledged to guarantee up to 400 billion euros of lending between banks and set aside 20 billion euros to cover potential losses. It will also provide as much as 80 billion euros to recapitalize banks, about 3.2 percent of the German economy, based on 2008 gross domestic product figures from the International Monetary Fund. 选自bloomberg,今日头条。默克尔终于在半推半就中，也走上了这条路。这次危机到了这个关头，相互埋怨的重要性低于救市。短期救市成功的关键是银行拆借市场和票据市场的恢复。德国财长9月25日说完装逼话后，hypo real estate和DAX不立即打了他一耳光么。 </div>装逼？来看看这里吧<a href=\"http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3705172,00.html\">http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3705172,00.html</a>

条顿之鹰 · 发表于 2008-10-14 08:45:00

<div class=\"quote\">以下是引用思维的民族在2008-10-14 8:37:00的发言： 装逼？来看看这里吧<a href=\"http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3705172,00.html\">http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3705172,00.html</a></div>哈哈，德国财长当时不说德国金融业稳定么，现在呢。说实话，我作为吃这碗饭的人，何尝不希望德国好起来，但如果这是次大萧条的话，以出口为主导的德国有什么用呢。德国政府骂是骂，不照样为危机重重的银行救市了么。

[此贴子已经被作者于2008-10-14 8:47:27编辑过]

思维的民族 · 发表于 2008-10-14 08:53:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿之鹰在2008-10-14 8:45:00的发言： 哈哈，德国财长当时不说德国金融业稳定么，现在呢。说实话，我作为吃这碗饭的人，何尝不希望德国好起来，但如果这是次大萧条的话，以出口为主导的德国有什么用呢。德国政府骂是骂，不照样为危机重重的银行救市了么。 </div>遗憾的是德国已经拿定了今年的世界出口冠军了德国的出口玩的是知识和高技术

条顿之鹰 · 发表于 2008-10-14 09:04:00

<div class=\"quote\">以下是引用思维的民族在2008-10-14 8:53:00的发言： 遗憾的是德国已经拿定了今年的世界出口冠军了德国的出口玩的是知识和高技术</div>你如果学过宏观经济学的话，会知道整个市场都大萧条对出口国家的影响是什么。用计量表达就是德国和美国经济存在协整关系。即使是高科技，你需求都没了，还有什么用呢。订单是一个提前指标，生产以及失业率都是一个同时代的指标。用投资和研究这行最看德国的就是IFO指数。IMF早就调低德国的经济增速了。

思维的民族 · 发表于 2008-10-14 09:25:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿之鹰在2008-10-14 9:04:00的发言： 你如果学过宏观经济学的话，会知道整个市场都大萧条对出口国家的影响是什么。用计量表达就是德国和美国经济存在协整关系。即使是高科技，你需求都没了，还有什么用呢。订单是一个提前指标，生产以及失业率都是一个同时代的指标。用投资和研究这行最看德国的就是IFO指数。IMF早就调低德国的经济增速了。</div>呵德国向美国的出口量还没有德国向东欧的出口量多德国可以用其他新兴市场来轻易弥补对美出口的下滑德国上半年对俄罗斯的出口增长了23％，达到160亿欧元。中国今年上半年从德国进口了170亿欧元的货物，增长率为21%。德国对印度的进出口增长很快。出口增长率为23％，达40亿欧元。德国的这些贸易伙伴正处在经济的急速上升阶段，其潜力之巨大是可以想见的。最近的两年中，正因为有了与这些国家的贸易才平衡了与美国贸易的缩减。这种趋势在未来还会加强。

思维的民族 · 发表于 2008-10-14 09:34:00

德国经济部周二表示，由于获得大宗订单，以及假日减少，德国8月制造业订单9个月来首次增加。 　　经济部公布的数据显示，德国8月季调后制造业订单月率增长3.6%，远高于之前接受外媒调查的经济学家预测的下降0.5%。其中，8月国内订单增长3.7%，国外订单增长3.5%。同时，经济部还将7月季调后订单月率由初值的下降1.7%修正为下降1.3%。

思维的民族 · 发表于 2008-10-14 09:42:00

<div class=\"quote\">以下是引用条顿之鹰在2008-10-14 8:45:00的发言：德国政府骂是骂，不照样为危机重重的银行救市了么。 </div>号称全球第一强国的美国也才拿出7000亿美元来救市小小的德国一家就拿出了高达5000亿欧元(6810亿美元)来救市看来美国确实就像德国财长说的那样：全球银行业危机将使世界金融体系发生根本性变化，美国将失去世界金融体系的霸主地位了

条顿之鹰 · 发表于 2008-10-14 15:30:00

<div class=\"quote\">以下是引用思维的民族在2008-10-14 9:25:00的发言： 呵德国向美国的出口量还没有德国向东欧的出口量多德国可以用其他新兴市场来轻易弥补对美出口的下滑德国上半年对俄罗斯的出口增长了23％，达到160亿欧元。中国今年上半年从德国进口了170亿欧元的货物，增长率为21%。德国对印度的进出口增长很快。出口增长率为23％，达40亿欧元。德国的这些贸易伙伴正处在经济的急速上升阶段，其潜力之巨大是可以想见的。最近的两年中，正因为有了与这些国家的贸易才平衡了与美国贸易的缩减。这种趋势在未来还会加强。</div>新兴经济，例如中国和印度，这些年都其实是受益于美国的强刺激政策。现在整个经济中，短期内最不看好俄罗斯这种国家，国际上石油跌的很厉害了，石油跌的原因就是目前市场上流动性都没有了。上半年俄罗斯受益于石油上涨周期，也就是从7月后，石油走上下降周期。目前最大的期待就是美国发钱，通货膨胀上升，然后美元贬值，石油涨价。目前包括新兴市场的看法也很淡。例如中国而言，中国的内需是没指望的，除非期待政府减税刺激，中国的自有固定资产投资额其实是滞后于出口增速的。中国的顺差仍然很大，但进口量在下降。这是因为对中国这种加工国家，其实加工需求在下降的。

[此贴子已经被作者于2008-10-14 15:38:18编辑过]

jakeyan · 发表于 2008-10-16 03:11:00

我们的版主还真乐观。今天听了一天德国媒体悲观的新闻，没想到这还有个这么乐观版主。今天德国各大权威独立经济研究机构宣布，德国宏观经济将进入衰退期。在德国“衰退期”这个概念在经济界有严格定义。只连续三个季度经济出现负增长或零增长。德国在这次经济危机中，由于出口业与美国联系过于密切，所以国内向西出口的行业受到严重冲击。楼主引用的DW的文章是指向东出口的行业。这是目前德国唯一可以乐观的行业。楼主的信息过于依赖中文媒体，有很大的缺陷。有点和德国的汉学家一样，他们成天研究德文的中国信息，难免偏听偏信。在文科研究中，这叫做两级调研，简便快捷，但缺乏准确性和实效性。就5000亿的救款，这仅仅还是意向，需要17日德国国会投票才知道结果。而且这5000亿德国联邦政府是拿不出来的。这只是一个担保金额上限，并不是具体拿出这么多钱来。目前就这5000万的担保金由谁来出，在德国已经是今天最大的争议了。财长Steinbrueck要各个州政府分摊。而且南部两州（巴登，拜仁）、萨克森州、黑森州因为州立银行和美国次贷危机联系过于紧密已经。。。。。。所以steinbrueck说了各州的政府银行要各州自救，也就是说这些州要分摊双倍的款项。南部两州财长就跳出来了，他们是最富的州，但是他们不愿意出这钱。说实话联邦政府到底能拿得出多少还真难说。马斯特里赫特条约的政府年负债低于国民生产总值3%的限制放在那里，德国政府这次又是在放空话了。德国很多媒体的民调显示，默克尔又要犯当年竞选时的错误了。（默克尔的经济学基础实在太差，竞选时把德国人都知道的净收入和毛收入概念搞混，上周又出面保证政府保障百姓的存款安全。这都是经济概念上的混淆。）

leopard2 · 发表于 2008-10-16 07:44:00

谁让德国人选了胸大无脑的默傻大妞,德国人会后悔的.

思维的民族 · 发表于 2008-10-16 07:51:00

德国《经济周刊》网站
<a href=\"http://www.wiwo.de\">www.wiwo.de</a> 10月14日报道：德国联邦内阁批准5000亿欧元救市方案为稳定德国金融市场，帮助德金融业抗御金融危机，德国联邦内阁于10月13日紧急批准了一项战后以来规模最大的高达5000亿欧元的救市方案。其中4000亿欧元用于为银行间贷款提供担保; 200亿用于支付可能出现的亏损; 剩下的800亿用于直接入股金融机构。该方案计划于10月17日提交德国联邦议会和联邦参议院审议通过后付诸实施，有效期至2009年年底。按照该方案，各联邦州应承担资金总额的35%。作为回报，各联邦州有权限制银行高管人员工资，并可直接干预商业和贷款发放政策。 德国总理默克尔称此举为建立新的金融市场秩序奠定了第一块基石，但她强调指出，救市方案是为了保护民众的利益，“而不是为了保护银行的利益”，她警告金融业不要重蹈覆辙。方案出台后，议会党团已决定支持政府的行动，该方案会在联邦议会获得多数通过。德国金融业也对此方案表示认同: 德国最大的州立银行巴符州银行（LBBW）对联邦政府解决金融危机一揽子方案出台表示欢迎。该行发言人表示：“这是稳定金融市场的决定性一步，巴符州银行将在审查有关细节后决定如何实施该方案。”德国联邦工业协会（BDI）主席Juergen Thumann也表示：“德国工业界对联邦政府为稳定金融市场所作的举措表示欢迎，我们认为这为重新树立对金融市场迫切信心和使实体经济渡过金融危机难关创造了良机。”

思维的民族 · 发表于 2008-10-16 07:58:00

<div class=\"quote\">以下是引用jakeyan在2008-10-16 3:11:00的发言：今天德国各大权威独立经济研究机构宣布，德国宏观经济将进入衰退期。在德国“衰退期”这个概念在经济界有严格定义。只连续三个季度经济出现负增长或零增长。德国在这次经济危机中，由于出口业与美国联系过于密切，所以国内向西出口的行业受到严重冲击。楼主引用的DW的文章是指向东出口的行业。这是目前德国唯一可以乐观的行业。</div>问题是德国今年总的出口量照样保持增长今年德国的出口量将首次突破1万亿欧元大关

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