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国际观察:西方七国集团在救市问题上缘何貌合神离

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思维的民族 发表于 2008-10-16 08:07:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>jakeyan</i>在2008-10-16 3:11:00的发言:</b><p>今天德国各大权威独立经济研究机构宣布,德国宏观经济将进入衰退期。</p></div><p>德国这次只是被波及到的,国与国之间经济联系已经非常密切</p><p>德意志广播电台采访了德意志银行首席经济学家诺贝特·瓦尔特:</p><p>问:德国方面就金融危机问题也进行了相当激烈的讨论。比如德国财政部长佩尔·施泰因布吕克就曾经说过,金融危机不会对德国造成像其他国家那么大的影响,德国也不会出现银行国有化的状况,他说的有道理吗?</p><p>答:造成美国金融危机的一些因素,在德国并不存在;但是世界各个商业银行之间的联系是如此紧密,假如一些原本实力非常雄厚的大银行都能在一夜之间破产的话,那么德国的银行也有可能在极短的时间之内陷入困境。在过去的戏剧性的三个星期里,雷曼兄弟银行的倒闭,让许多人警醒过来,大家意识到,就算危机产生的源头不在德国,这场强大的金融风暴也能轻易地席卷到德国。</p>
条顿之鹰 发表于 2008-10-16 09:37:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>jakeyan</i>在2008-10-16 3:11:00的发言:</b><br/><p>我们的版主还真乐观。</p><p>今天听了一天德国媒体悲观的新闻,没想到这还有个这么乐观版主。</p><p>今天德国各大权威独立经济研究机构宣布,德国宏观经济将进入衰退期。在德国“衰退期”这个概念在经济界有严格定义。只连续三个季度经济出现负增长或零增长。德国在这次经济危机中,由于出口业与美国联系过于密切,所以国内向西出口的行业受到严重冲击。楼主引用的DW的文章是指向东出口的行业。这是目前德国唯一可以乐观的行业。</p><p>楼主的信息过于依赖中文媒体,有很大的缺陷。有点和德国的汉学家一样,他们成天研究德文的中国信息,难免偏听偏信。在文科研究中,这叫做两级调研,简便快捷,但缺乏准确性和实效性。</p><p>就5000亿的救款,这仅仅还是意向,需要17日德国国会投票才知道结果。而且这5000亿德国联邦政府是拿不出来的。这只是一个担保金额上限,并不是具体拿出这么多钱来。</p><p>目前就这5000万的担保金由谁来出,在德国已经是今天最大的争议了。财长Steinbrueck要各个州政府分摊。而且南部两州(巴登,拜仁)、萨克森州、黑森州因为州立银行和美国次贷危机联系过于紧密已经。。。。。。</p><p>所以steinbrueck说了各州的政府银行要各州自救,也就是说这些州要分摊双倍的款项。南部两州财长就跳出来了,他们是最富的州,但是他们不愿意出这钱。说实话联邦政府到底能拿得出多少还真难说。</p><p>马斯特里赫特条约的政府年负债低于国民生产总值3%的限制放在那里,德国政府这次又是在放空话了。德国很多媒体的民调显示,默克尔又要犯当年竞选时的错误了。(默克尔的经济学基础实在太差,竞选时把德国人都知道的净收入和毛收入概念搞混,上周又出面保证政府保障百姓的存款安全。这都是经济概念上的混淆。)</p></div><p>说的不错。</p><p>现在美国大萧条与否也是一个能否找到个凯子给大萧条买单的问题。</p><p>下面一个表格可以看看。</p><p>国家                        2007年国债(占GDP的比重)      2007年财政赤字和盈余/赤字占GDP的比重</p><p>美国                                  72                                                                 -2.7</p><p>德国                                  63                                                                  -0.2</p><p>法国                                  64                                                                -2.7</p><p>意大利                             106                                                                -1.6</p><p>希腊                                   92                                                               -2.5</p><p>奥地利                             58                                                                   -0.7</p><p>爱尔兰                             27                                                                   0.5</p><p>西班牙                             35                                                                     2.2</p><p>英国                                 44                                                                    -2.7</p><p>至于东欧国家,用固定收益投资里面的话来解释吧,如果把德国国债当作无风险的国债,而东欧国家的债务当作是有风险的债券,如果对东欧国家的担忧程度加深的话,那么东欧国家国债的收益率和德国国债的利差将会扩大。</p><p>而目前市场就是这种状况。</p>
思维的民族 发表于 2008-10-16 10:34:00 | 显示全部楼层
<p><strong>德国上半年财政状况大大好于预期</strong></p><p><strong><a href=\"http://news.xinhuanet.com/fortune/2008-08/26/content_9711799.htm\">http://news.xinhuanet.com/fortune/2008-08/26/content_9711799.htm</a></strong></p><p><table id=\"myTable\" cellspacing=\"0\" cellpadding=\"0\" width=\"580\" align=\"center\" border=\"0\"><tbody><tr><td class=\"p1\"><div id=\"Time\"></div><div id=\"osition\"></div><div id=\"Image\"></div><div id=\"Content\"><font id=\"Zoom\"><p class=\"title\"></p><p>    新华网法兰克福8月25日电(记者郇公弟 陆群新)德国基尔世界经济研究所的报告显示,德国上半年共实现财政盈余73亿欧元,比去年同期增加40亿欧元,大大好于预期。 </p><p>    报告称,由于上半年德国经济状况总体良好,联邦、各州和地方的收入大幅增加,特别是企业赢利和个人所得税的收入明显好于去年。 </p><p>    但与政府部门财政状况截然不同的是,财政中社会账户部分表现不佳,其中法定健康保险账户更是出现了赤字。 </p><p>    尽管上半年财政状况总体喜人,但经济专家表示,由于德国经济增长已经出现下滑势头,预计下半年的税收贡献将会减少,全年财政盈余将在70亿欧元左右。</p></font></div></td></tr></tbody></table></p>
没有梦的白 发表于 2008-10-17 17:45:00 | 显示全部楼层
<p>我看美国和欧洲关于目前金融危机的看法不一样,欧洲国家认为爆发于美国的次贷危机到后来发展成为的金融危机对欧洲的影响不太大,所以对去年底都爆发的次贷危机反映很慢,直到今年上半年美国的金融危机显现才有了一定的动作,但还是估计不充分,加上欧洲的金融和经济结构和美国也有很大的区别所以造成了欧洲的反映超慢,不过近期欧洲各个欧洲已经纷纷拿出了自己国家的救市机会,力度都非常之大,德国大约为5000亿欧元,英国3000亿英镑,法国3600亿欧元等等,但就欧洲自己说的目前的欧洲各国的救市计划还只是自家扫自己门前的雪,没有发展到欧洲层次甚至是世界层次的合作救市。</p><p>应该说欧洲自己的估计不足和合作的不充分才是造成目前金融危机扩大的原因。</p>
jakeyan 发表于 2008-10-18 04:36:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2008-10-16 7:58:00的发言:</b><br/><p>问题是德国今年总的出口量照样保持增长</p><p>今年德国的出口量将首次突破1万亿欧元大关</p></div><p>光看这句话就知道版主是外行。</p><p>2008年的统计数据还没有出来,您就已经开口说出数据了。真是牛!</p><p>OECD 2007年的数据汇总仅仅统计到2005年的数据。</p><p>德国联邦政府2007年的GUV今年4月左右才出来的。您老已经出今年的数据了,佩服佩服。</p><p>你和德国的著名汉学家汉克有得一拼,他老人家每次谈到中国文学必言鲁迅。仿佛我们还生活在新民主主义革命时期。</p>
jakeyan 发表于 2008-10-18 05:03:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>思维的民族</i>在2008-10-16 8:07:00的发言:</b><br/><p>德国这次只是被波及到的,国与国之间经济联系已经非常密切</p><p><font color=\"#ff0000\">德意志广播电台</font>采访了德意志银行首席经济学家诺贝特·瓦尔特:</p><p>问:德国方面就金融危机问题也进行了相当激烈的讨论。比如德国财政部长佩尔·施泰因布吕克就曾经说过,金融危机不会对德国造成像其他国家那么大的影响,德国也不会出现银行国有化的状况,他说的有道理吗?</p><p>答:造成美国金融危机的一些因素,在德国并不存在;但是世界各个商业银行之间的联系是如此紧密,假如一些原本实力非常雄厚的大银行都能在一夜之间破产的话,那么德国的银行也有可能在极短的时间之内陷入困境。在过去的戏剧性的三个星期里,雷曼兄弟银行的倒闭,让许多人警醒过来,大家意识到,就算危机产生的源头不在德国,这场强大的金融风暴也能轻易地席卷到德国。</p></div><p>不知道您那里听到的<font color=\"#ff0000\">德意志广播电台,</font><font color=\"#000000\">估计你说的是DW吧,德国之声吧。</font></p><p>还有就是下次引用的时候记得写上日期时间,现在这情况是日新月异的,差一天,原话就不作数了。</p>
思维的民族 发表于 2008-10-18 16:01:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>jakeyan</i>在2008-10-18 4:36:00的发言:</b>
                <p>2008年的统计数据还没有出来,您就已经开口说出数据了。真是牛!</p></div><p>遗憾的是2008年上半年的统计数据早就出来了 </p><p>德国出口额7668亿美元;中国6666亿美元 </p><p>全年谁是冠军还会有悬念?!</p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
思维的民族 发表于 2008-10-18 16:12:00 | 显示全部楼层
<p>德国不仅今年卫冕世界出口冠军,2009年一样也是出口冠军</p><p><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: bold 15px/27px &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; TEXT-ALIGN: center; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\">今明两年德国仍将是世界出口冠军</span></p><p><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: bold 15px/27px &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; TEXT-ALIGN: center; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\"><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 14px/23px &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(64,64,64); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\">德国联邦外贸批发商协会(BGA)主席伯尔纳(Boerner)日前表示,美元贬值和美国经济不景气对中国的影响远大于对德影响,今年甚至明年德国将继续保持世界出口冠军地位。次贷危机使美经济出现衰退,严重削弱了美人均购买力,从而给中国出口带来消极影响。中国主要产品为消费品,而德国主要为生产资料和投资物品,中国经济结构的转变需要时间和大量资金,同时也给德企业带来了众多订单。</span></span></p>
思维的民族 发表于 2008-10-18 16:41:00 | 显示全部楼层
<p><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 20px/46px 黑体; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\"><font face=\"宋体\" size=\"3\"><strong>德国财长:德国在金融危机中的状况相对稳固</strong></font></span></p><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 20px/46px 黑体; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\"><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px/22px 宋体; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\"><span class=\"gray\" style=\"COLOR: rgb(134,134,134);\"><p><br class=\"Apple-interchange-newline\"/>2008年10月17日18:04  <span class=\"blue\" style=\"COLOR: rgb(3,46,97);\">来源:<a href=\"http://www.caixun.com/\" target=\"_blank\" style=\"COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-DECORATION: none;\"><img alt=\"\" src=\"http://img.hexun.com/2008-06-24/106924210.jpg\" align=\"absMiddle\" border=\"0\"/></a></span></p><p> </p></span> <span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 14px/25px 宋体; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\">[世华财讯]德国财长称,德国较之其他国家处于相对稳定的局面,但信贷条件已经恶化,政府需要为应对市场混乱做好准备。</span><p> <font face=\"仿宋_GB2312\" size=\"3\"> 综合外电10月17日报道,德国财长PeerSteinbrueck称,德国在当前金融危机中的状况依然相对稳固。</font></p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 14px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 23px 0px 0px; LINE-HEIGHT: 180%; PADDING-TOP: 0px; LIST-STYLE-TYPE: none;\">  PeerSteinbrueck表示,鉴于此轮危机是近70至80年来最为恶劣的一次,各国决策当局均必须采取措施恢复市场信心。</p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 14px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 23px 0px 0px; LINE-HEIGHT: 180%; PADDING-TOP: 0px; LIST-STYLE-TYPE: none;\">  PeerSteinbrueck依然坚信,德国较之其他国家处于相对稳定的局面,但这并非意味着政府不会应对严重的市场混乱。</p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 14px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 23px 0px 0px; LINE-HEIGHT: 180%; PADDING-TOP: 0px; LIST-STYLE-TYPE: none;\">  <strong>eerSteinbrueck强调,德国金融机构与美国英国有所不同,因为德国并无<span class=\"articleLink\">房产</span>泡沫,且10%至11%的储蓄率相对较高,同时银行业由全能型银行占据主导,并无银行集中于专门业务模型。</strong></p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 14px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 23px 0px 0px; LINE-HEIGHT: 180%; PADDING-TOP: 0px; LIST-STYLE-TYPE: none;\">  17日,PeerSteinbrueck是在德国上议院就金融业救援计划表决之前发表上述讲话的。<strong>该计划总额5000亿<span class=\"articleLink\">欧元</span>,旨在提振银行同业拆借并恢复市场信心。</strong></p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 14px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 23px 0px 0px; LINE-HEIGHT: 180%; PADDING-TOP: 0px; LIST-STYLE-TYPE: none;\">  同时PeerSteinbrueck表示,此次堪称德国历史之最的救市计划是维护德国金融业稳固且良好运营的必须。德国目前并无信贷紧缩,但贷款条件已经恶化,因此必须防范信贷危机。</p></span></span>
[此贴子已经被作者于2008-10-18 16:42:23编辑过]
思维的民族 发表于 2008-10-22 08:51:00 | 显示全部楼层
<p><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 13px/21px simsun; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\"><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 13px/21px simsun; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\"><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 13px/21px simsun; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\">德国面对汹涌而来的金融海啸终于出手筑坝了,9月17日,德国联邦议院和参议院先后通过了政府提出的5000亿欧元的救市计划,德国总统克勒也在当天批准了该计划,如此迅速地完成一项议案的法律程序,这在德国还是不多见的,足见德国上下对这次金融危机的担忧程度和救市决心。根据这项救市计划,政府将为德国银行之间的贷款提供总额4000亿欧元的担保,另外建立一个800亿欧元的特别基金,用于补充银行的自由资本。这项救市计划既不是直接参与美国的救市,也不是将钱放在欧盟口袋里,而是为了缓解本国金融市场风险,强调救人先救己。</span></span></span></p><p></p><p>之前,法国总统萨科奇曾提出了一个设立3000亿欧元欧盟共同基金的救市方案,呼吁欧盟各成员国拿出年国民生产总值的3%%投入到欧盟这口“大锅”里,然后根据各国银行受金融危机的影响程度,从“大锅”中拨出资金参与救市。德国总理默克尔对萨科奇的这一方案持坚决的反对态度,默克尔的理由是欧盟各国金融体制不同,德国政府无法说服议会同意拿出3%%的国民生产总值投入到欧盟“大锅”里,面对金融危机欧盟需要采取共同行动,但各国应该根据自己的情况救市。默克尔实际上是主张欧盟各国自扫门前雪,虽然欧盟各国都遭受了这场金融危机的暴风雪,但毕竟受灾程度不同。</p><p>事实上欧盟各国的情况也是如此,在遭受这次金融风暴中,与美国最亲密的英国,以及实体经济不大而喜欢搞金融投机的国家这次跌得最惨。而在德国,虽然一些银行也卷入美国次贷危机,但几大主要银行都损失不大。最关键的是德国的国民生产总值在欧盟中最大,按照萨科奇的救市方案,德国在欧盟救市共同基金中要占10%%的份额,约300亿欧元,这对于金融市场相对稳定的德国来说,当然不愿意出钱为别国救市。德国财长施泰恩布吕克公开表示,无法相信一个数目庞大的共同基金能有效、合理地应用。与德国持有同样观点的欧盟国家不在少数,因此,萨科奇的救市方案最终不了了之。</p><p>德国许多经济学家都主张先自扫门前雪,认为这不是不顾他人瓦上霜,解决好自己国家的金融问题就是对全球金融稳定的最大贡献。这次金融危机的源头是美国的次贷危机,而次贷危机是美国政府长期置金融监管于不顾,放纵金融投机造成的,因此必须从源头上解决金融危机。事实上美国政府这次出台的7000亿美元救市计划,救的是美国华尔街的市,是救那些因次贷危机资金链断裂的大银行,而对解决美国住房市场的影响很小。美国次贷危机涉及的资金高达5万亿美元,目前政府的救市计划主要起稳定人心的作用,整个危机的后果需要很长时间才能慢慢消化,不是各国联手救市就能很快解决的。</p><p><font color=\"#0000ff\">德国的金融市场情况与美国有很大不同,德国并不存在本国严重的次贷问题,德国住房市场的贷款一直有严格的规定,确保只有具备还贷能力的人申请贷款。另外德国很少有类似美国的美林、高盛这样的纯投资银行,德国大部分银行都从事传统的存贷款业务,对风险投资的监管较严。德国银行界还很早就建立起同业拆借制度,一个银行面临资金短缺,其它银行就有义务帮助,确保整个金融市场的稳定。这次德国一些州立银行也深受美国次贷危机之害,但德国银行业整体损失并不惨重,个别面临困境的银行也已正在整治。<strong>政府的这次救市计划其实主要起稳定公众对银行的信任。</strong></font></p><p>许多人把这次金融危机形容为金融海啸,海啸来临,铺天盖地,这时候要救别人,先要保证自己不被淹没,这也许是富有理智的德国人的聪明选择。</p>
leopard2 发表于 2008-10-22 11:07:00 | 显示全部楼层
不知道德国的实体经济会不会受到很大影响?
思维的民族 发表于 2008-10-22 11:11:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>leopard2</i>在2008-10-22 11:07:00的发言:</b><br/>不知道德国的实体经济会不会受到很大影响?</div><p><a href=\"http://gb.financenews.sina.com/dwworld/000-000-107-102/202/2008-10-10/0853356686.shtml\">http://gb.financenews.sina.com/dwworld/000-000-107-102/202/2008-10-10/0853356686.shtml</a></p>
leopard2 发表于 2008-10-22 11:15:00 | 显示全部楼层
你给的地址我打不开?
思维的民族 发表于 2008-10-22 11:33:00 | 显示全部楼层
<p><strong>德国实体经济依然步履稳健</strong>
        </p><p>Gro&szlig;ansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: 根基庞大,不容动摇 儘管经历了金融市场的严冬,德国经济不至于举步维艰。无论是商贸、建筑、手工业还是机械制造业,依然照常运营。也就是说,金融风暴尚未危及实体经济的根基。 </p><p>全球无不笼罩在华尔街\"黑色星期一\"的阴影之中,那种世界经济遭受重创的说法不翼而飞。无论如何,去年的经济增长速度恐怕已成难以超越的历史,但大多数德国企业家依然在危机面前保持了冷静头脑。 </p><p>不必慌张--战后德国的新自由主义经济学派的主要代表人物德维希希艾哈德曾言:经济问题的一半是心理问题。是的,德国经济的增长势头无疑会有所减弱,但程度的高度还难成定论。儘管总部设于华盛顿的国际货币基金组织已经预言了明年的经济停滞,但德国世界经济研究所依然将预期增长率定位在1个百分点。该研究所所长Klaus Zimmermann驳斥了全球经济将普遍陷入衰退的担忧,称金融危机的后果是可以掌控的,不应成为所有经济问题的替罪羊。\"至于经济形势为何如此急转而下,倒是更应在心理学领域找找原因。只是,心理上的恐惧和担心有时也会变成事实,对此,我并不想否认。\" </p><p>据德国工商总会的一份问卷调查结果,3500家受调企业中有73%的多数表示,贷款发放条件并未变得更为严苛。工商总会总经理Martin Wansleben表示:\"没有出现普遍的贷款紧缩现象。大多数企业告诉我们,没有什么变化。另有20%的人认为,情况也许有一点恶化。整体看来,限制是不存在的。\" </p><p>商贸、手工业及机械制造业也做出类似的表态。德国化工行业也称,并未遭受严重冲击。在过去的4年里,化工领域业绩良好,没有出现资金短缺问题。德国建筑行业协会也表示,没有证据显示,银行收紧了建筑项目的贷款发放。 </p><p>德国外贸及批发贸易则略有疲态。但出口贸易量的下降在很大程度上要归结于油价上涨及欧元的坚挺走势。自8月份开始,原料市场及外汇市场上的需求下跌减轻了价格压力,相反,金融市场上的信心下挫愈加明显。联邦外贸协会主席Anton Boerner称:\"明年,德国经济的总体基础会是怎样的呢?首先,我们是持续五年的世界出口冠军,而这并不是没有原因的。当然,中国、印度经济也将继续成长,而且并没有受到当前的金融危机的太大的冲击。我们的基础是很不错的,问题是,我们如何能在危机中继续保持自己的竞争力,如何更快地满足市场需要?\" </p><p>Boerner指出,儘管德国的几个重要贸易伙伴国的经济景气受损,但东欧、中东以及中国市场依然呈现出勃勃生机。这也是德国出口依然屹立不倒的资本。 </p><p>  Monika Lohmueller Share this article<br/></p>
jakeyan 发表于 2008-10-23 02:23:00 | 显示全部楼层
<p>来给版主上堂课。</p><p>今天OECD公布的世界工业国数据中一项数据,让德国人特别感兴趣。</p><p>德国成为OECD成员国中,贫穷化最快的国家。从2001年的6%的人口处于贫困线下,到2008年上半年的14%的人口处于贫困线下。在统计数据中其他国家基本没有什么数据上的大变化,只有德国在这项数据上变化特别大。</p><p>原因到底是什么,德国人已经分析了,生活在德国的中国人应该也能够体会到的。德国的工资水平一降再降。2001年的时候德国法定最低的小时工资是8.5欧元,现在每小时的最低工资经常可以看到4欧元或3.5欧元。东部工资5欧元每小时很正常,西部高一点,但是还是有很多蓝领工人从月收入1000多欧元到现在的月入700欧元。</p><p>最关键的是年轻人的贫穷化让德国政府比较着急,17%的德国年轻人生活在最低保障线以下。德国大学收学费后,大学的入学率明显下降,很多年轻人支付不起学费,放弃念大学。在欧洲著名的教育调查中德国的教育水平一直处在倒数几位,和芬兰,瑞典等北欧国家差距非常大。这次德国政府额外指出60亿欧元在6年内希望重振教育业。目前德国有5%的课时因为政府无法支付教师工资,而放课,让学生白跑一趟。</p><p>这次教育经费的增加,还得感谢次贷危机。德国政府之所以拿出这么多钱救银行,主要还是德国的银行业的头基本都是默克的CDU和FDP的人,默克这是在拿政府的钱救自己人。所以这次处理危机的SPD党员schneider上任第一句话就是,我所在的政党没有一个人卷入金融危机。但是作为政治交换条件,SPD同意默克救市。当然CDU也同意了SPD的教育经费增加方案。</p><p>今天拜仁州州立银行行长(CSU党员)辞职了。政府的500亿救款分给他们50亿,但是他们还不够,还缺10亿,这10亿的缺口可能会导致破产。</p><p></p>
思维的民族 发表于 2008-10-23 08:46:00 | 显示全部楼层
LS的知不知道德国为什么会贫穷化有所加大?
思维的民族 发表于 2008-10-23 08:50:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>jakeyan</i>在2008-10-23 2:23:00的发言:</b><br/><p>在欧洲著名的教育调查中德国的教育水平一直处在倒数几位,和芬兰,瑞典等北欧国家差距非常大。</p><p></p></div><p>遗憾的是德国的科研实力和创新实力却位居欧洲第一,全球三甲之列。德国每年生产出全世界10%的科学知识 </p><p>德国不仅保持了原有的强项和地位,而且还不断的扩大优势 </p><p> </p><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
思维的民族 发表于 2008-10-23 08:52:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>jakeyan</i>在2008-10-23 2:23:00的发言:</b><br/><p></p>这次教育经费的增加,还得感谢次贷危机。德国政府之所以拿出这么多钱救银行</div><p>我怎么记得前几天你还口口声声的说德国根本拿不出这么多钱么?!</p><p>怎么现在又改口了??</p>
思维的民族 发表于 2008-10-23 15:58:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>jakeyan</i>在2008-10-23 2:23:00的发言:</b>
                <p>德国成为OECD成员国中,贫穷化最快的国家。从2001年的6%的人口处于贫困线下,到2008年上半年的14%的人口处于贫困线下。在统计数据中其他国家基本没有什么数据上的大变化,只有德国在这项数据上变化特别大。</p><p></p></div><p>德国变化再大,也没有美国NB啊</p><span class=\"Apple-style-span\" style=\"WORD-SPACING: 0px; FONT: 10px/15px Arial; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; webkit-border-horizontal-spacing: 0px; webkit-border-vertical-spacing: 0px; webkit-text-decorations-in-effect: none; webkit-text-size-adjust: auto; webkit-text-stroke-width: 0;\"><h2 style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 2.6em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0.42em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.2em; PADDING-TOP: 0px; FONT-FAMILY: Georgia, \'Times New Roman\', serif;\">OECD report ranks US third worst in inequality and poverty</h2><h5 style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 1.1em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0.91em 0px 0px; COLOR: rgb(85,85,85); LINE-HEIGHT: 1.3em; PADDING-TOP: 0px; FONT-STYLE: italic;\">By Patrick O’Connor<span class=\"Apple-converted-space\"> </span><br style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px;\"/>22 October 2008</h5><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">A report issued yesterday by the Paris-based Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) revealed the United States has the third worst level of income inequality and poverty among the group\'s 30 member states. Only Mexico and Turkey ranked higher in those categories. OECD states in western Europe, along with Japan, South Korea, Canada and Australia, all recorded better figures than the US, as did central and eastern European states, including Poland and Hungary.</p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The 300-page report, entitled \"Growing Unequal? Income Distribution and Poverty in OECD countries,\" was based on three years of research into the relevant data of the organization\'s member countries over the past two to three decades. With increased inequality and poverty levels recorded in three-quarters of OECD countries, the report\'s central conclusion was that \"the economic growth of recent decades has benefitted the rich more than the poor.\"</p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">On the US, the report explained: \"Since 2000, income inequality has increased rapidly, continuing a long-term trend that goes back to the 1970s ... Rich households in America have been leaving both middle and poorer income groups behind. This has happened in many countries, but nowhere has this trend been so stark as in the United States. The average income of the richest 10 percent is US$93,000 in purchasing power parities, the highest level in the OECD. However, the poorest 10% of the US citizens have an income of US$5,800 per year—about 20%<span class=\"Apple-converted-space\"> </span><em style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px;\">lower</em><span class=\"Apple-converted-space\"> </span>than the average for OECD countries.\" [Original emphasis]</p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">These income figures actually underestimate the gulf between the ultra-wealthy and the working class and poor. Wealth inequality is far higher than reported income disparities. A tiny elite layer comprising less than 1 percent of the population has amassed unprecedented levels of wealth over the last three decades through various forms of speculation and financial parasitism. But this wealth, largely concealed through tax evasion schemes and other mechanisms, is difficult for economists and statisticians to accurately measure.</p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The OECD said it recorded income rather than wealth inequalities because many countries do not gather data on household assets and because of other difficulties in comparing wealth between countries. The report noted, however, that available statistics showed that wealth inequality was substantially higher than income distribution in every country. In the US, it was estimated that the top 10 percent hold 71 percent of the national wealth (compared to 28 percent of total income), while the top 1 percent control between 25 to 33 percent of total net worth.</p><p style=\"ADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The report cited estimates that average income inequality across the OECD was 7 to 8 percent higher in the mid-2000s than in the mid-1980s. \"This may not sound like much of an increase,\" it explained, \"but it is equivalent on average to taking $880 away from the poorest 50 percent and giving $880 to the richest 50 percent, although incomes at every level grew over the two decades.\"</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The OECD report defined those in poverty as households with an income below half of median national incomes. On this basis, poor people comprise 17 percent of the US population—higher than all the advanced OECD economies and only marginally behind Mexico and Turkey.</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The US also ranked among the worst in OECD countries in regard to the length of time people remain trapped in poverty. According to the report, in most member states about half of poor people move above the poverty line within three years. But deep disparities were discovered; in Denmark and Holland the \"persistently poor\" comprise less than 2 percent of the population, while in the US the figure is 7 percent.</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The US also ranks among the worst countries in \"inequality of opportunity.\" Comparing income levels between fathers and their sons, the OECD assigned member countries an \"earnings mobility\" rating, with zero meaning the younger generation would earn the same income as the previous one, and 100 indicating no relationship between the two generations\' earnings. An inverse relationship was found to exist between income inequality levels and earnings growth between generations. While several countries, such as Canada, Norway, Finland, and Denmark, recorded more than 80 on the earnings mobility index, the US scored just over 50.</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">These various findings point to the deepening class divide that dominates every aspect of American society. They also put paid to the various right-wing nostrums advanced in defence of the extraordinary levels of social inequality in the US. Far from having anything to do with merit or \"hard work,\" individuals\' incomes are largely determined by the family and social circumstances they are born into.</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The OECD report also documented the correlation between higher social spending and reduced poverty and inequality. In Scandinavian and western European countries, social spending on people of working age (such as family benefits) averaged 7 to 8 percent of national income in 2005 and the proportion of working-age people in poverty was 5 to 8 percent. In the US, Mexico, Turkey and South Korea, 2 percent or less of national income was spent on equivalent benefits, while 12-15 percent of the working age population lived in poverty.</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">The unfolding financial crisis and the deepening world recession is set to rapidly accelerate the regressive poverty and inequality trends, both in the US and internationally.</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">Oxford University economist Anthony Atkinson published an article, \"Unequal growth, unequal recession?,\" in the<span class=\"Apple-converted-space\"> </span><em style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px;\">OECD Observer</em><span class=\"Apple-converted-space\"> </span>magazine to coincide with the major report\'s release. \"The time of its publication inevitably leads the reader to ask: what will happen if the next decade is one, not of world growth, but of world recession?\" he wrote. \"If a rising tide does not lift all boats, how will they be affected by an ebbing tide? Recession—if it comes—does not sound like good news for those on the margins of the labour force.\"</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">Juan Somavia, director general of the International Labour Organization (ILO), announced on Monday that global unemployment could next year rise by an additional 20 million people, to a total of 210 million. An ILO press release explained that this figure was derived from UN data, revised International Monetary Fund economic growth rates and recent reports of layoffs in several countries.</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">Somavia also estimated that the number of working poor living on less than $1 a day could rise by another 40 million, and those on less than $2 a day by more than 100 million. He added these projections \"could prove to be underestimates if the effects of the current economic contraction and looming recession are not quickly confronted.\"</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">Earlier this month the ILO director general told officials of the IMF and the World Bank meeting in Washington that \"The crisis of the international financial system has grave consequences for enterprises, workers and families around the world. Coming on top of still high food and fuel prices, its effects are provoking a slide into a recession that unless averted by prompt and coordinated government actions could be severe, long lasting and global.\"</p><p style=\"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 1.2em; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 1em 0px 0px; LINE-HEIGHT: 1.4em; PADDING-TOP: 0px;\">He warned the banking and political elite that they had to take action to get credit flowing again quickly \"before more serious damage is done to the productive capacity and social fabric all around the world.\"</p></span><img src=\"images/post/smile/dvbbs/em02.gif\" />
思维的民族 发表于 2008-10-23 16:08:00 | 显示全部楼层
<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>jakeyan</i>在2008-10-23 2:23:00的发言:</b><p>今天拜仁州州立银行行长(CSU党员)辞职了。政府的500亿救款分给他们50亿,但是他们还不够,还缺10亿,这10亿的缺口可能会导致破产。</p><p></p></div><p><strong>金融风暴中德国银行为何相对稳定</strong></p><p>金融风暴席卷全球,各地的股市都跌到谷底,银行和保险公司陷入困境,不得不向政府伸手求援,以避免全球金融系统彻底崩溃。尽管德国股市指数也陷入低谷,但德国的银行系统始终保持相对稳定。其中原因何在呢?</p><p>过去的几百年来,德国的银行业逐渐在三大支柱上发展起来,而在目前的金融危机之中,德国的这套银行体系相对其他系统而言显得更为稳定。第一支柱是私人商业银行,针对所有用户群体,行业以及地区。此外,第二个支柱是信用社,特别服务于农业和手工业领域,其中又发展出所谓的人民银行或者合作银行,他们在德国国内拥有1250家营业点,构成了规模最大的服务网络。德国银行体系的第三大支柱是储蓄所,他们具备一项公共事业功能,向中等企业或者公民提供贷款,而赢利并不是他们的主要经营目的。储蓄所的所有权归国家和各联邦州。</p><p>德国的这套银行体系常常遭到指责。私人银行抱怨公法银行在竞争中占据优势,因为公法银行得到国家支持,可以在融资过程中获得优惠条件。正因如此,位于布鲁塞尔的欧盟委员会也曾经要求德国停止对公法银行提供信用保证。三十年河东,三十年河西,这一备受指责的银行体系现在却迎来了第二春,因为与美国那种完全由专业银行所构成的银行体系相比,德国的系统更加坚实稳定。</p><p>\"这次金融市场危机影响广泛,性质严重,当然对德国也构成了损害。但是没有理由对德国金融系统的稳定性提出质疑。德国金融机构的抗压性明显得到了提升。我还要补充一句,德国的统一银行体系比美国的银行体系更为坚实稳定。他们现在正在开始构建统一的银行系统,而我们早就已经做到了这一点。\"</p><p>德国财政部长施泰因布吕克三周前在德国联邦议院发言时做出以上表示,他说的完全在理。德国金融机构当然也受到了美国房贷不良资产的冲击。但是受到影响的主要是私人银行和储蓄所的最高级别机构--联邦州立银行。他们本想在国际舞台上大展身手,现在却赔掉了几十亿欧元。但是,许多在基层经营业务的人民合作银行和储蓄所却几乎毫发无伤,\"女士们先生们,尽管经济景气不佳,又遭遇金融危机,德国储蓄所在上半年里向企业发放的贷款比去年同期甚至还要多。通过这种方式所展现的稳定性正是经常遭到非议的德国三大支柱银行体系的优势所在。\"</p><p>德国民众对此也有所感受,他们把钱存在那些能够让自己放心的地方。这样一来,德国的储蓄所甚至还从世界范围的金融危机中得到了好处。一项调查研究显示,今年九月以来,德国储蓄所新收存款额超过十亿欧元。汉堡储蓄所负责人弗格桑表示,仅仅是他们一家就吸纳存款五亿欧元。几天之内,这家储蓄所的客户就增加了五百名。特别受到欢迎的是储蓄账户和零存整取账户。其他城市的储蓄所也得到了更多的存款。科隆储蓄所的存款额增加3亿5千5百万欧元。杜塞尔多夫储蓄所过去两周内新收存款两亿欧元。</p><p>德国总统克勒呼吁银行和金融业进行系统改善。两天前,克勒表示应该建立一个更为稳定的银行和金融系统。当他发表以下言论时,话中所指的应该就是德国的银行体系,\"现在应该建立一个稳定的银行和金融系统,在国际层面上建立这样一个体系比在国家层面上更为重要。现在我们所谈的并不是歧视某些特定的金融机构类型。我相信,储蓄所和人民银行可以作为稳定的金融机构的代表。\"</p><p>克勒知道自己在说什么。他曾经担任过德国储蓄所和储蓄账户协会的主席,还是国际货币基金组织的前总裁。</p><p>德国之声</p>
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