（转贴）从民族性格的角度论证为何西班牙总是并且很难脱离二流

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 13:03:00的发言：</b><br/><p></p><p>我就知道会有人回苏格拉底。</p><p>苏格拉底那慢三步的老头式技术就算了吧。</p><p></p></div><p>这就和埃芬博格一样，你看着慢，但你能从他脚下抢走球？还是不让他及时准确地出球？而且等人家真的抽开大步加速跑了，又有几个能追得上？防得住？</p><p>C罗是快，但在他最华丽的时候，也不过就是一个边路的没头苍蝇而已。C罗是到了曼联才有真正的提高的。而且，现在他已经不怎么华丽了。因为华丽的足球不一定就是最有效率的足球。足球从来追求的都是一个效率。</p>

[此贴子已经被作者于2009-1-13 13:07:43编辑过]

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 13:01:00的发言：</b><br/><p>如今一个球员能风光2个赛季已经可以被认为是奇迹了，竞争太激烈，过去那种一个人统治N年已经越来越难了。</p><p>任何和竞技沾边的发展轨迹都是这个样子，开始容易出现一个人的时代，不是这个人太强，而是别人太差，后来大家水平都提高了，只能各领风骚3、5年了，然后缩短到1、2年。</p><p>CS当年的SK时代几乎包揽所有冠军，懂的都知道SK到如今见面就是脸的时代连门都出不去，技术差太远了。</p><p>星际当年boxer也是独霸天下，到现在韩国11分200人口出门的畜牲随便一抓好几百的时代，boxer当年那个水平到现在连前1000也进不去。</p></div><p>现在这个时代的球员是不知自爱，所以堕落得快。昔日大罗少年即功成名就，结果没几年的时候就身体发胖。还有，他的几次受伤也是因为自己所做的动作过于非常规了，连自己的膝盖都受不了。这种自残的技术不练也罢。</p><p>最近两三年的小罗很有步大罗后尘的意味。</p><p>你所说的CS之类的，他们技术的提高的根源在于电脑技术的发展，这和足球不管怎么变都要靠双腿双脚来踢是完全不同的两回事。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 13:06:00的发言：</b><br/><p>你说C罗不好看了，我承认。</p><p>现在想华丽越来越难。因为防守强度和过去是不可同日而语的。</p><p>现在想过人太难了，防守球员水平再提高，战术越来越保守。</p><p>我很奇怪有人质疑当今足球水平。</p><p>反正我08年欧锦赛看完很恐惧，我觉得那些球员都不是人类。</p><p></p></div><p>08欧锦赛上，连德国队都能拿亚军，是当今足球的水平高还是怎么？ </p><p>你前面是怎么评价德国队来着？ </p><p>但不管你怎么评价德国队，他都是实打实的亚军啊。</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 13:33:00的发言：</b><br/><p></p>CS的水平和电脑技术的发展有什么关系？</div><p>我以为你说的是电子游戏CS.如果不是,麻烦你说一下CS是什么?</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 13:37:00的发言：</b><br/><p>德国进决赛又不是08年这1次。。。</p><p>如果你说中国足球都拿世界杯冠军了，以此证明足球水平下降了还说得通。</p><p>这就是德国足球的特点，在任何时代德国足球都是成绩大于实力。</p><p>这和当今足球水平比过去高了有矛盾么？</p><p>德国足球和自己的过去比，和90年那支队来一场，08年德国优势在2球以上。</p></div><p>一面自己说两个时代不可比,一面又说08的优势在2球以上?就连球都停不好的球队能赢90的德国队?</p><p>这种说法没凭没据的,有意思吗?</p><p>你可以认为现在的德国队是历史上最强的.但我同样可以认为是不强的.</p><p>从前的德国队鲜有让意大利法国荷兰一打就三个四个的时候,但在现在这支德国队身上都出现过.这就是所谓的强?</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 13:39:00的发言：</b><br/><p>如果你说电脑技术发展了，游戏画面提高了，ok。</p><p>电脑技术发展了，玩游戏的水平能提高？</p><p>CS和星际出了10多年了，我换了N台电脑了，也没见我水平有提高。</p></div><p>你以为自己的电脑换了,自己的水平就跟着提高了?感情你是拿自己的水平是不是提高来做凭据得出你的那些结论啊?那我告诉你,你的天姿就是那个水平.这就和你再练上十年110米栏,你一样跑不过刘翔一样.</p><p>现在的电脑运算速度更快,内存容量更大,可以实现的游戏技术越来越多,仿真程度越来越高,这都拜电子技术取得突飞猛进的发展所赐.老一代的电脑玩家玩的是老一套的东西,玩习惯了不适应新的,这很正常.但足球除去装备,训练条件方面更好之外,在战术上,技术上并没有多大的突破,这和电脑游戏的升级换代是完全不一样的事情.足球再怎么变化,也还是要靠了双腿双脚踢球.除非用虚拟化的电子游戏代替真人踢的足球.</p><p>而且,现在的足球装备之类的发展,比之从前更有取巧之嫌,现在为了鼓励进攻,为了让足球踢得好看,进球更多,把球弄得更轻弹性更大,球鞋护腿板之类的变得更轻更有韧性,这都让踢球变得更容易,而不是变得更困难,这其实是和电子游戏走的是相反的路线.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>我爱范佩西</i>在2009-1-13 12:27:00的发言：</b><br/><p>何以见得齐达内,小罗的球技就超过了马拉多纳呢?你是凭什么得出这样的结论来?</p><p>今天早上连我公司不懂足球的人都说现在的足球退步得太厉害了,连C罗那样的都成了当世的最强手.</p><p>不过,你能说齐达内,小罗的球技超过马拉多纳也不怪你,因为你肯定没有在马拉多纳那个时代看过球.你肯定没有领略过当年意甲小世界杯时,鲁梅尼格,济科,普拉蒂尼,古力特,马拉多纳,马特乌斯们论剑的精彩.你不过就是看到过小罗那种靠着电脑技术完成的连续几次击中横梁之类的表演,就认为他已经超过前人了.</p></div><p><font style=\"BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;\">这个时代足球的激烈超过了马拉多纳那个时代</font></p><p>就和马拉多纳时代超越贝利时代一样</p><p>仅仅从竞技角度出发，客观事实而已</p><p>要论历史地位，就另当别论</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 13:45:00的发言：</b><br/><p>反而从德国身上能看出当今足球水平提高了。</p><p>过去德国靠身体能拿6次冠军，96年以后1次都没拿过。</p><p>是否可以得出结论，98年以后足球有了发展，德国没有跟上，所以不如以前成绩好。</p></div><p></p><p>德国6次冠军靠身体？</p><p>80年代以前德国人的技术在世界上也是一流的吧</p><p>即便80，90年两次夺冠，也不是单靠身体的吧，玩技术，荷兰阿根廷都玩不过德国</p><p>96年更多的是意志</p><p>过去10年的德国才是标准的身体球队</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>RocketZ</i>在2009-1-13 14:11:00的发言：</b><br/><p></p><p>其实你说现在足球水平下降了和我说现在足球水平提高了都没有凭据。</p><p>都是一家之言。</p><p>依照我的理解，现在足球精彩程度不一定，水平提升了很大一块。</p><p>唯一有说服力的证据。</p><p>是有时间机器让现在球队回去踢一场。</p></div><p></p><p>体育竞技历来都是不断向前发展的</p><p>看看奥运会那些田径项目，世界纪录都是不断刷新的</p><p>现代田径水平和20年前比，肯定是高多了</p><p>足球也不例外，虽然精彩性可能不如20，30年前</p><p>有一个数据，20年前的球员单场跑动过万米的有不少，但不是很普遍</p><p>但现在一场跑个万米很正常，连巴拉克这个看上去都不怎么跑动的球员，都能在欧洲杯名列前矛</p><p>让20，30年前的球员来现在，体力够不够都是问题</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>轰炸机1970</i>在2009-1-13 15:41:00的发言：</b><br/><p></p><p>体育竞技历来都是不断向前发展的</p><p>看看奥运会那些田径项目，世界纪录都是不断刷新的</p><p>现代田径水平和20年前比，肯定是高多了</p><p>足球也不例外，虽然精彩性可能不如20，30年前</p><p>有一个数据，20年前的球员单场跑动过万米的有不少，但不是很普遍</p><p>但现在一场跑个万米很正常，连巴拉克这个看上去都不怎么跑动的球员，都能在欧洲杯名列前矛</p><p>让20，30年前的球员来现在，体力够不够都是问题</p></div><p>现在可能在体能方面比从前更好一些,这是因为营养科学,材料科学的进步.</p><p>现在很少有牛皮作的球和球鞋了,现在所用的材质更轻更韧,这都是从前的球员想都不敢想的.</p><p>从前的球员因为球重鞋重,营养方面训练方面的高科技化程度低,所以会出现现在的球员更能跑的事实,不过,这并不能就说明今天的足球就比昨天的更好看更精彩.足球运动不是马拉松,也不是百米跑,再能跑能说明什么问题啊?攻防转换更快?要知道攻防转换快是建立在高失误率和控球能力下降上面的.</p>

<div class=\"quote\"><b>以下是引用<i>我爱范佩西</i>在2009-1-13 12:33:00的发言：</b><br/><p>埃芬博格从来没有拿过什么先生,我印象里是这样的. </p><p>里克尔梅等人都号称什么马拉多纳第二第三的,结果哪个行?现在的环境比90年代好得多了,足球运动从装备到训练都高科技了,可他们的球技又有多大的提高?至于萨莫拉诺萨拉斯,甚至你所说的埃德蒙多,等你再过十年再回看他们在足球历史上的地位就明白了.里瓦尔多,菲戈等人又有多少闪光点?菲戈是强,不过齐达内到了皇马就把菲戈挤到边路上了.这说明了什么? </p><p>现在的球员可能在网络时代更容易出名,更容易成为大家心目中的伟大,可他们能踢出几场经典的比赛来?02年有吗?04年有吗?06年有吗?08年有吗?是不是经典,要等过了十年八年再回过头来看的时候,才能明白.</p></div><p>首先我没说埃芬博格拿过先生，他没拿先生正好证明了竞争的激烈。其次，马拉多纳的接班人从奥特加到梅西没有一个差的。最差也是能够独当一面的好手。</p><p>网络的发达正好使人的口味变得挑剔，所以经典的要求也越来越高。98年之前的比赛大多数都没有看到，只是听人说的更多，人们描述的时候加上美化的语言更容易让人感到比赛的经典。这就如同巴乔的伟大很大程度是得益于人们对他的同情。</p><p></p>