看看1994年世界杯德国队技术报告

69最爱klose · 发表于 2009-3-27 11:37:00

<div class=\"quote\">以下是引用lish17在2009-3-27 11:33:00的发言： 照你的意思，贝皇当年后撤也是因为能力下降了<img src=\"images/post/smile/dvbbs/em12.gif\" /></div> “自由人”和“清道夫”一样么？ 再说了，皇帝年轻时候在国家队踢中场，是因为后卫有资格更老的施内林格、舒尔茨，你只能踢中场，这跟马特乌斯的情况完全不同 70年世界杯后位置后撤，那是回归本行 难道老马后撤也叫“回归本行”？

lish17 · 发表于 2009-3-27 11:38:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2009-3-27 11:33:00的发言： 马特乌斯在90年也没有所有的比赛都这么踢啊.你可能看的是其中某一场吧.马特乌斯对荷兰那场基本上就没有压上.对阿根廷也是.352里有两个边路梭子,中间的两个中前卫是交替前压的.活动空间你说有多大?而清道夫的补防是面对整个后场的.尤其是左右两边的边路球员压上后留下的空档.看来你是低估了后卫队员在比赛中的作用了.高水平比赛中的后卫不是贴着对方的进攻队员,各管一段就行了的.</div>马特乌斯90世界杯时，淘汰赛阶段位置已经很靠后了，导致只有一个点球进账要照小组赛的踢法，没准最佳射手就是他了，90-91赛季他就是意甲的二号射手

青青子衿 · 发表于 2009-3-27 11:38:00

<div class=\"quote\">以下是引用69最爱klose在2009-3-27 11:27:00的发言： 这就扯了吧 马特乌斯到底是90年那种踢法对场地的覆盖能力强、更耗体力 还是踢清道夫更耗体能 明摆着的事实</div>别随便说别人扯其实你说的也并没有任何根据

Lothar · 发表于 2009-3-27 11:40:00

<div class=\"quote\">以下是引用69最爱klose在2009-3-27 11:31:00的发言： 呵呵，马特乌斯果然是“神仙” 38岁还可以满场飞奔，跑不死，带球长距离冲刺怒射破门 为了球队战术，牺牲了自己，不得不后撤 如果不后撤，德国队定能夺得94年、98年两届世界杯</div>你看哪个中场队员带球长距离冲刺怒射破门了?是齐达内还是菲戈?他们的冲刺距离有多少?马特乌斯在98-00年之间在拜仁有没有进球?有没有助攻?你查查资料就知道了.那个时候的比赛你可能没有看过,但我告诉你,马特乌斯能带着库弗尔一起踢中卫,而且拜仁的防守能力并不差,这是两个身高都没有超过180的中卫.这样的组合在德甲有几个?同样,马特乌斯离开拜仁后,库弗尔的状态一落千丈,这也是事实,也请你分析一下原因.小恋,这个不是赌气的事.信不信由你.马特乌斯在93年在国家队就打清道夫了.但他在拜仁是94年才打清道夫的.前后差了一年.你认为国家队的比赛强队比在拜仁大很多吗?如果马特乌斯不后撤,如果德国队能有另一个马特乌斯打清道夫,我认为德国队在94年拿世界杯没有问题.94年的德国队中场中,无论是哈斯勒,还是穆勒,都是攻强守弱的.他们的技术特点和布赫瓦尔德不能形成互补.这才是根本原因.

lish17 · 发表于 2009-3-27 11:40:00

<div class=\"quote\">以下是引用69最爱klose在2009-3-27 11:37:00的发言： “自由人”和“清道夫”一样么？ 再说了，皇帝年轻时候在国家队踢中场，是因为后卫有资格更老的施内林格、舒尔茨，你只能踢中场，这跟马特乌斯的情况完全不同 70年世界杯后位置后撤，那是回归本行 难道老马后撤也叫“回归本行”？</div>老马后撤是因为中场人才济济，而后面缺人，成不成功是另外一回事

青青子衿 · 发表于 2009-3-27 11:40:00

<div class=\"quote\">以下是引用69最爱klose在2009-3-27 11:31:00的发言： 呵呵，马特乌斯果然是“神仙” 38岁还可以满场飞奔，跑不死，带球长距离冲刺怒射破门 为了球队战术，牺牲了自己，不得不后撤 如果不后撤，德国队定能夺得94年、98年两届世界杯</div>能不能夺得94,98年冠军我不知道但是他本来就是为了整个球队牺牲了自己的中场位置

bayernstef · 发表于 2009-3-27 11:41:00

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Lothar · 发表于 2009-3-27 11:42:00

<div class=\"quote\">以下是引用lish17在2009-3-27 11:38:00的发言： 马特乌斯90世界杯时，淘汰赛阶段位置已经很靠后了，导致只有一个点球进账要照小组赛的踢法，没准最佳射手就是他了，90-91赛季他就是意甲的二号射手</div>这就是典型的为了球队整体战术需要而放弃自己的个人需求的德国球员.

lish17 · 发表于 2009-3-27 11:43:00

老马的2000欧洲杯的时候，队内的体能测试，比很多年轻人还强

69最爱klose · 发表于 2009-3-27 11:43:00

<div class=\"quote\">以下是引用bayernstef在2009-3-27 11:34:00的发言： 哎中国人啊，说政治就是社会资本，说电影就是商业艺术，说足球就是技术力量，呜呼哀哉。。。“69最爱klose”，可能你比较年轻（猜测而已），跟你推荐一个博客：<a href=\"http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1289433231_0_1.html\">http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1289433231_0_1.html</a>你就会知道条顿之鹰和lothar说的是什么了，我看了也有茅塞顿开的感觉；毕竟在中国主流媒体这种闭塞的环境里，很容易陷在一个思维模式里出不来，要知道，德国足球从60年代才开始职业化，到90年代职业足球大变革之间，可是世界足球最稳定与最强大的国家队啊，这种成功不是用技术力量两分能解释的，也不是一个只知道技术力量两分的理论与舆论环境能支持的</div> 不好意思 我早就不看国内的体育媒体了，他们影响不了我 人家德国足球自己都在反思 反思足球理念、反思青训培养、反思人才选拔…… 德国足球是在寻求改变，且不说这种改变到底能不能取得成功，但是起码德国人自己看到了过去的不足 你们看不到么？

Lothar · 发表于 2009-3-27 11:43:00

<div class=\"quote\">以下是引用lish17在2009-3-27 11:40:00的发言： 老马后撤是因为中场人才济济，而后面缺人，成不成功是另外一回事</div>人才济济只是一个表象.事实证明无论是哈斯勒还是穆勒都起不到马特乌斯的作用.

青青子衿 · 发表于 2009-3-27 11:44:00

<div class=\"quote\">以下是引用69最爱klose在2009-3-27 11:37:00的发言： “自由人”和“清道夫”一样么？ 再说了，皇帝年轻时候在国家队踢中场，是因为后卫有资格更老的施内林格、舒尔茨，你只能踢中场，这跟马特乌斯的情况完全不同 70年世界杯后位置后撤，那是回归本行 难道老马后撤也叫“回归本行”？</div>72年Franz从中场后撤改打自由人的位置, 和之前国家队的后卫线上的位置其实并不相同那也称不上什么回归本行, 当年那还是他和教练的一种全新尝试在此之前他只在拜仁踢过而已

Lothar · 发表于 2009-3-27 11:46:00

<div class=\"quote\">以下是引用69最爱klose在2009-3-27 11:43:00的发言： 不好意思 我早就不看国内的体育媒体了，他们影响不了我 人家德国足球自己都在反思 反思足球理念、反思青训培养、反思人才选拔…… 德国足球是在寻求改变，且不说这种改变到底能不能取得成功，但是起码德国人自己看到了过去的不足 你们看不到么？ </div>德国足球的反思结果就是勒夫的国家队的软和克林斯曼的拜仁的不稳定.德国人自己所说的\"过去的不足\"肯定不是属于96年以前的.而是96年到09年之间,怎么就没出现一个在世界足球历史上响当当的人物呢?

bayernstef · 发表于 2009-3-27 11:46:00

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青青子衿 · 发表于 2009-3-27 11:48:00

<div class=\"quote\">以下是引用69最爱klose在2009-3-27 11:43:00的发言： 不好意思 我早就不看国内的体育媒体了，他们影响不了我 人家德国足球自己都在反思 反思足球理念、反思青训培养、反思人才选拔…… 德国足球是在寻求改变，且不说这种改变到底能不能取得成功，但是起码德国人自己看到了过去的不足 你们看不到么？ </div>过去的不足...过去也许是有不足但是明显现在的不足更多, 更大, 更让人失望反思过去的不足, 不如好好检讨目前的状况! 因为挑过去的不足, 现在的球队也没有任何改善的迹象; 那还是反省现如今的球队问题比较实际!

Lothar · 发表于 2009-3-27 11:49:00

<div class=\"quote\">以下是引用bayernstef在2009-3-27 11:46:00的发言： 我看到了啊，我也说了是从60年代到90年代啊，90年代世界职业足球发生了很多事，几乎是彻底的改变了这项运动的运作，而且德国足球内部当然是问题重重，任何事情做不好第一个原因都是自己身上的。你是不看国内媒体了，但你的知识来源又是哪里呢？我只相信历史和真正专业的东西</div>德国人自己也不会认为在96以前的德国足球是不成功的,对吧?呵呵.实际上德国足球的不足只是因为没有办法应该00年以后职业足球发生的变化.所以,小恋随便就否定德国足球从前的历史上不严谨的作法.

青青子衿 · 发表于 2009-3-27 11:50:00

别一说现在球队不行就扯到\"过去\"过去那些有问题的球员还影响到现在的球员了?!就算他们并不完美,现在的球员不屑向他们学习,可以那也请现在的球队自己好好努力,取得更骄人的成绩吧!我们拭目以待

bayernstef · 发表于 2009-3-27 11:56:00

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Lothar · 发表于 2009-3-27 12:01:00

<div class=\"quote\">以下是引用bayernstef在2009-3-27 11:56:00的发言： 这个帖子就是说的94年啊。。。</div>我想德国人在当时肯定不会用全盘否定的思路去思索94年的失利.94年的失利对于所有人来说都只是一个意外.而造成这个意外的根本原因我觉得就是福格茨错误地估计了形势.一方面他在战术上准备不充分,另一方面是错误的训练时间.还有就是对埃芬博格的处理.严格治军没有问题,但埃芬博格从小就是问题儿童,还是应该从球队实力上来考虑问题更好些.我一直都认为对于败给保加利亚的根本原因就是埃芬博格的缺阵.试想如果盯防莱切科夫的是埃芬而不是哈斯勒,那个球还会进吗?而且德国队在场上并不处于劣势,只是没有再进球而已.

[此贴子已经被作者于2009-3-27 12:04:19编辑过]

lish · 发表于 2009-3-27 12:05:00

<div class=\"quote\">以下是引用Lothar在2009-3-27 11:43:00的发言： 人才济济只是一个表象.事实证明无论是哈斯勒还是穆勒都起不到马特乌斯的作用.</div>当时的人都没有认识到这一点，我记得92年欧洲杯老马缺阵的时候，所有人都觉得影响不大体坛还列出了中场四大天王：哈斯勒、穆勒、埃芬博格和萨默尔，可惜这几个人始终没办法捏合到一起来

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