损失啊损失这么价廉物美的东西 拜仁托尼 少个前锋了 这个多明戈斯不错啊

这个是保姆入拜仁公司以后的事情。。。

我之前说的是拜仁再招人时候的想法，多名格斯和保姆同时应聘的时候

不想交又如何， 论坛本来就是给人说话的地方。。。

每个人的生活经历都不同，想法不同，很难到达共识的，我的话如果能被大多数人接受和欣赏的话， 那我和奥巴马也差不多了，奥巴马 也不过达到了这些人的一半左右，就当了美国总统


圣诞节快到了，现祝大家圣诞节快乐

引用第182楼伦敦的德迷于2009-12-16 14:22发表的 回 180楼(天行健) 的帖子 :
不想交又如何， 论坛本来就是给人说话的地方。。。

呵呵，火气不要这么大，又没不让你们说~只是看你们辩论了这么多页，有的筒子甚至连对方的意思都没明白~

大家都是气血方刚的年轻人， 有火气很正常

我喜欢这样，就算我打了这么字，没有人看又如何， 没有人理解又如何？ 那是一个人的声音， SPEAK YOUR MIND。。。你已经赢了 。

我只是看了这么多页，感觉大家理解的出发点补一样，感叹一下而已~~呵呵，怎么听着我说话的意思成了“反正别人不会理解你，你不要再说了”

晕，居然又有人提世青赛。达利桑德罗灰溜溜的走了吧，萨维奥拉还在五大联赛吗？要不把国奥超白金一代曲波也弄来玩玩？是不是又要说球员比以前进步了？当日科夫、阿尔沙文、帕夫柳琴科、寂寞都在俄超的时候，足球先生是日科夫，最佳射手是帕夫柳琴科，队长是寂寞，最有名气的是阿尔沙文。我不知道有什么必要为这个多明戈斯瞎吵吵。不要说是免费的，工资不是钱？自由转会的哪个不要高工资。当初整天骂赫内斯不抢弗拉米尼的人知道他的工资多少吗？现在又有什么表现？

当有人说  此人 和 兔子，大头， 罗格里格斯 齐名的时候，我笑了， 此名从何而来。。不都现在是灰老鼠吗？

把他和拜仁联系在一起，让拜仁买这种廉价球员，就是耻辱。1不是德国人， 2没打过5大联赛

这个论坛里，潜伏的阿迷还真不少啊。。。感叹一下

呵呵，这个讨论有点意思。这是两种理念的碰撞，而这两种理念本身又都有一定的正确性和片面性，所以注定谁也没办法说服对方。

另一个有意思的方面在于，辩论的双方分别是身在国内以及英国的球迷。应该说伦敦的德迷有些观点的确是国内球迷第一次接触到。我虽然在美国这个远离欧洲大陆的足球荒漠，但是有些东西还是共通的。西方人从自己国家的媒体（电视，报纸，网络）上获取信息并且深信自己的媒体。很多丑化中国的新闻连小学智商的人都能看出问题，但大多数人深信不疑。他们傲慢，自负，排外，不会像我们一样甚至要用代理服务器从外文网站上获取信息。至于足球层面，我不好妄下结论，但是伦敦的德迷提到的一些情况，我想应该是符合西方人这种自负和排外的性格的：对于自己支持的球队或是联赛的球员了如指掌，但是很少会去了解他们不大认同的地区的球员（美国的篮球迷或者棒球迷也是大抵如此）。我想伦敦的德迷关于荷兰联赛和俄罗斯联赛的对比，并不是比较竞技层面的强弱，而是所谓的认同感。荷兰是西欧国家，文化和价值观一脉相传，而且已经有足够多的荷兰球员在四大联赛证明过自己。而俄罗斯一向是西欧的公敌，打个不恰当的比方，有点类似于我们看待日本和韩国：有敌意，看不起，也不想去了解。

另外就是很多球迷仅仅从竞技角度上考虑问题，但是俱乐部显然要考虑更多。典型的例子就是戈麦斯是否值三千万。如果从竞技角度讲，即使是现在状态正佳的戈麦斯也不值三千万。但是如果考虑到球迷认同度，球衣销售等角度，即使是赛季初被骂做废材的那个戈麦斯也值三千万。这是文化理念的差异，也是经营理念的差异。从这个角度上来说，伦敦的德迷关于保姆和多名格斯的比较是正确的，定义为免费引进的替补球员，保姆给俱乐部带来的收益是多名格斯无法望其项背的。

忘了补上一句，坛子里身在德国的筒子们能冒个泡不？很想听听你们认识的德国人对足球的看法，毕竟你们才是最权威的，我们说的天花乱坠也只能是推测。

你是真正懂我意思的人， 多名格斯 根本就不符合拜仁的利益，就算免费也不要

足球和工作一样， 没有认同感，没有球迷， 就等于可有可无

多名格斯 去西班牙 ，没错，比俄罗斯好， 而且阿根廷人受欢迎， 知己知彼。

多名格斯 在西班牙如果收欢迎， 更多的原因是他是阿根廷人，因为阿根廷人成功例子很多，有口碑的， 不是因为俄罗斯联赛。。

来德国，就大错特错了， 没人认识你，没人知道俄罗斯联赛， 那里的球迷就知道 皇马，拜仁，曼联，阿森纳， 这些。。。

他们肯定没错，难到一定要知道中央陆军，喀山红宝石吗 ？ 对不起，他们一点也不关心 西欧以外的足球

在足球世界证明自己的观点永远不要“举例论证”，呵呵 [s:69]

在某种程度上，同意 伦敦的德迷 的观点。
很多时候买人和结帮拉派很像，学生，乡党几千年来都容易结党，或者一起扛过墙，一起分过脏。
这就像为什么切尔西爱给东欧人机会，利物浦爱给西班牙人机会，阿森纳爱给法国以及小孩黑人机会。
整个英超有时候爱给北欧人机会一样。
熟悉，好用。
有时候真没有别的原因。

伦辛的球迷真是…………

我们要多名格斯是为了让他帮拜仁取得好成绩，不是卖什么球衣，他能够让拜仁赢球就足够了，拜仁现在的体系里正好缺这么一个绣花的人，他能盘活前场，串联中场和前锋，让拜仁的进攻有创造力，其他的根本就不在考虑之列。

他的水平，过路西奥进国米助攻队友绝杀巴萨这个还不够么？保姆约翰有这样的能力？

归根结底竞技才是第一方面的，拜仁成绩好了比什么都强，买了一堆德国球员结果被巴萨四比0狂虐有什么用？

中前场哪个是巨星，除了罗本里贝里，这两个还经常上不了。

你真的是看拜仁踢球么？你真的关心欧冠么？

难道你想让拜仁这些年的悲剧反复重演？

多名格斯是个成熟的对拜仁技战术有丰富作用的球员，他到底能不能适应不说，起码他的技术特点是拜仁现在的其他球员少有具备的，能对拜仁竞技上有足够的支撑就足够了。

足球不是马戏团，也不需要在乎卖多少球衣，你年年欧冠成绩好，球迷自然多，球衣自然卖的好，哪怕是十一个外国人年年拿欧冠，拜仁球迷也把你当神供着。

你是中国人，不是德国人，当然不在乎。

阿森纳在英超为什么不如曼联，利物浦和切尔西， 因为阿森纳没有鲁尼， 杰拉德 和兰帕德， 外籍兵团 是没有多少国内球迷支持的， 这是民族荣誉感， 当特里， 鲁尼， 兰帕德 鏖战于 欧洲冠军杯决赛的时候，英格兰人的民族荣誉感远强大与巴萨打阿森纳那场决赛。

这就是为什么鲁尼，费迪南德， 甚至是列侬的转会费那么高。。高的离谱。。很多中国人不明白，不懂，以为是吹嘘，熟不知人家搞足球的不比你们懂？

我说了，拜仁在转会上有自己的价值观的， 这就是为什么拜仁不是马加特的狼堡，以拜仁的财力，这样的2流联赛的小妖人，可以买2个预备队了， 慢慢踢，慢慢挑。。。。

但是拜仁是德国的象征， 一个3000万的戈麦斯，代表着整个德国的希望，虽然空门不进，但是他是德国人， 比技术华丽的多名格斯人气高多了，你觉得德国媒体会吹捧一个阿根廷人吗？？

梅西为什么在西班牙人气那么高， 因为人家是西班牙培养的，打上了西班牙的烙印， C 罗为什么 在英格兰人气那么高，人家是受英格兰足球文化熏陶的， 都是自家人。 没来英格兰之前的C罗，什么都不是， 英格兰吹捧他，其实在吹捧自己。

中国球迷没有自己的联赛，因为联赛搞得太臭了，我们都是旁观者，所以这些联赛文化我们感受不到。。。。

自己民族的，才是最好的！！ 足球也是。。

是在可惜啦

我 kao，还在讨论这问题

这几年强队从其他“小”联赛买27岁以上的非幼齿已成型球员确实例子不多。    [s:16]

所以我是对的， 为了这么一个球员， 何来惋惜，何来叹息 ？

庸人自扰而已

转会费为0，工资低，又是前腰球员，水平不敢说多高，但起码比索萨好，而且在欧洲锻炼多年，少了南美球员爱个人表演，在欧洲熏陶多年整体战术素养高。这种买卖现在不敢说有多好，但肯定不差。就算用不好甩出去也不费成本。如果仅仅从教练角度而不从经理的高度看是不知道这有多可惜。

这就是 玩 CM 的思维。。。

很多球迷都习惯用CM 思维去想现实中的足球， 想法不错，但是现实是残酷的。

我始终把俱乐部和企业去联系，就是要大家不要停留在竞技或者CM 上， 很多因素可能都会被忽略的。

俱乐部的价值观 是灵魂， 和企业是一样的， 你玩CM 可以没有价值观，但是俱乐部是要的。

作为一个球迷理性点是有必要的，但是现实中球迷的感性成分肯定还是占更多的~毕竟足球是种爱好~所以大家愿意从竞技角度考虑，毕竟大家更看重场上看得到的东西~