体育总局副局长批冬奥冠军:应先谢国家再谢爹妈....

给大家说个故事
我老家在密云，刚开始政府投200亿，改善城市规划，环境一变，房价立马上去了，但老百姓不管，看到周围高楼多了变漂亮自然叫好。
然后开发商看中了这里，加上修高速，立刻都来建设，大家还说好，为什么呢，因为楼高了，公园多了，好看了，谁也没管房价。
发展到现在，大家发现房子买不起了然后开始骂。骂开发商黑心。开发商也郁闷，这么好的环境，当然要盖中高档的房子。

算个悖论吧。环境差的时候，房子自然便宜，老百姓骂ZF不作为。把环境变好了，开发商眼光放在中高档房子上，老百姓还是骂ZF不作为。。。

现在这事没法弄，只能打击炒房的，总不能让开发商去赔本赚吆喝。

引用第99楼郭嘉于2010-03-09 15:34发表的 :


是谁写的不重要，重要的是里面的观点有一定的参考价值

                               
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谁写这玩意还真很重要。例如很多人所写东西，特别金融这行里，就是为所谓的集团服务的。
有本事别假借别人的名义，用了别人的名义后，有些不懂得人自然会拿鸡毛当令箭了，把一些二半吊子的东西当作圣旨和棍子了。西方有君士坦丁献书，国内有康梁衣带诏。
有些东西，我说句实话，就是一帮子二半吊子所写的。二半吊子的著作，很多时候就会忽悠人。中国历史上受二半吊子的忽悠太多了。这几年来说，宋鸿冰等二半吊子确实影响有些人的思维不少。

引用第92楼回廊巡逻兵于2010-03-09 15:21发表的 回 78楼(yinaha) 的帖子 :
房价为什么涨得这么凶，你这段话已经解释了一多半了，以前大家都是分房，这是什么意思？意思是，大家凭空拿了小十几二十万，大上百万的财富，只是这个财富大家现在觉得不满意。只要换个角度想想就可以明白了，如果中国从一开始就不存在福利分房，全都是靠买房，大家可能就不会在意房价这个问题了，因为很多存款已经变成房子了。就像山沟里的穷困村民是不会抗议北京房价过高的，不要说10000/平米他买不起，就是降到1000他也买不起。然而，中国现在的购房者有几个人是拿着几十万乃至上百万资金住贫民窟的呢？大家都有房子住，只是是否满意条件，是否要住的更好的问题。那么从这里就出现了一个需求。但是，也有一些确实需要房子住的，就像豹子说的丈母娘逼着买房的，还有异地工作的，总不能让我每天坐飞机吧。这里又有了一个需求。再者，中国过去十年的城市化进程是人类历史上空前的，城市尤其是大城市压力急剧增大，有一些城市甚至出现世界化趋势，例如北京上海广州，于是需求再增大。第四，中国人口还在增长，去年又净增1000万，这些人按照男女各半，城乡各半估算，不考虑城市化进程，以每户100平米房子需求，他们将来结个婚大概就是2.5亿平米的住宅需求。第五，每年因为拆迁，开发，淘汰等原因，还有旧房换新房的巨额需求。社科院曾经估算过，如果满足需求中国一年大概需要盖10亿平米的各类商品房和其他住房，个人以为可能夸张了一些，但是比起这个数字真正夸张的是中国一年最多新增的也不过5亿平米。那么综上所述，一方面社会有着巨量的需求，并且不缺钱，另一方面是严重的供不应求，自然房价就要涨。这种时候，政府应该出来尽可能平抑房价，这一点不错，但是应该怎么做呢？应该增加供给，引导人们正确的住房观念，即不一定一开始工作就以买房入手，同时也诱导房地产企业的经营理念，盖房不一定要卖，同时增加廉租房，当然还有很多相关法律的建设。但是，这里面出了一个问题，任总说出来了，那就是地产商们受法律约束，他们盖的就是有钱人的房子。你买不起就千万别踩进去，可是很多人没明白，反而骂他黑心。政府在民意之中很聪明的赖账了，把一切责任都推给了地产商以及所谓部分黑心官员，但是请问谁黑心，政府也好，民意也好说不出个所以然来。最后的结果就是在社会上形成了这么一个观念“黑心政府官员勾结黑心地产商，哄抬房价，其间有炒房团在作恶”，于是全社会形成了打压房地产的共识，而结果就是本应来自政府的廉租房之类的供给依然不存在，而来自房地产行业的供给也开始下降，需求却还在增加，你说房价怎么落。而炒房团确实存在，其存在的理由也是严重的供不应求。当然，非要让房价落也可以，个人以为最简单的只要宣布重新回到分房时代就落了。

                               
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什么叫“大家凭空拿了小十几二十万，大上百万的财富，只是这个财富大家现在觉得不满意。”

当时没有这样私有化货币化而已，少少工资少少房租少少学费少少医药费，大家都可以住得起房，上得起学，看得起病。

大家都没贡献，中国从50年的落后挨打中步履蹒跚走出来，从10多年的战火洗礼中的一穷二白中走出来，平白无故就可以叫卫星上天，就可以在外围强敌虎视眈眈的情况下，让美国大兵退回三八线？摆脱苏联大哥的控制自力更生艰苦创业？

如果你不了解那段历史，建议你去多看看，如果你了解了这段历史，还是说出这样的话，我只能鄙视你的人品了。

对不起，你下面的文字，没有分行看不太清楚，我也不看了。

引用第102楼回廊巡逻兵于2010-03-09 15:40发表的 回 101楼(条顿之鹰) 的帖子 :
我有时候真的禁不住怀疑宋鸿兵，郎咸平之辈是不是美国派过来的特务。。。。。

                               
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宋鸿兵就职的券商，自己都不好意思把他做为首席经济学家。都不好意思把他写的东西，发给国内外买方。
而郎咸平，其实在财务学和金融学上很牛，颠峰是90年代初。但在宏观经济学上，就那回事。我做过他两年的粉丝，那两年整天在香港跑去听他有些讲座。后来觉得就那回事，名为人民，其实为大国企。

扯句淡来，转型的问题上，个人感觉三个人的著作还算清晰。
吴敬琏是一个，林毅夫是一个，还有邹至庄老先生是一个。

引用第104楼回廊巡逻兵于2010-03-09 15:47发表的 回 103楼(yinaha) 的帖子 :
你这样说我就没什么可说的，你直接要求分房制度就完了。

                               
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我驳你的凭空拿什么什么的，你是如何得出我“要求分房制度”的呢？这又是什么逻辑推论出来的？

实在是奇了大怪哉！！！

引用第5楼条顿之鹰于2010-03-08 10:21发表的 :
其实回头想想，这个局长可能说的也没错。
对于速滑这种项目来说，在国内观赏性一般，如果不是国家赞助，很可能没有多少人从事，这小女孩也没有太大的机会在国际舞台上证明自己了，而她证明自己则意味着自己能拿到很多的钱，算是举国体制的受益者了。
有时候真觉得，体育以及比赛就是一个娱乐。我不喜欢奥运会，但无可否认，奥运会为北京等地的基础设施带来了很大飞跃，也制造了很多牛股。许多不骂骂咧咧而注意投机的人，也赚了钱。

从本质而言，我是极度讨厌举国体制的，比起举国体制的受益者，很多因此落魄的人下半生很惨，而很多官员则因此飞黄腾达。可能这些金牌和黄飞鸿所说的金牌，也没有太大的区别。
.......

                               
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典型的逻辑滑坡，如果没有国家赞助，小女孩就一定没有机会在国际舞台上证明自己？就算是因为举国体制证明自己能拿更多的钱又能说明他是该体制的受益者？因为这个小女孩的“成功”而付出的机会成本是否要计算一下，可不是小女孩一个人的机会成本，而是包括被举国体制淘汰的各种“残次品”的机会成本。

引用第100楼Selan于2010-03-09 15:34发表的 :
给大家说个故事
我老家在密云，刚开始政府投200亿，改善城市规划，环境一变，房价立马上去了，但老百姓不管，看到周围高楼多了变漂亮自然叫好。
然后开发商看中了这里，加上修高速，立刻都来建设，大家还说好，为什么呢，因为楼高了，公园多了，好看了，谁也没管房价。
发展到现在，大家发现房子买不起了然后开始骂。骂开发商黑心。开发商也郁闷，这么好的环境，当然要盖中高档的房子。

.......

                               
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这帖子够歪的。我觉得你说的这个吧，改善生活环境那是政府的义务，不过环境好区位好的房子贵也理所应当，只是这个贵别贵的太离谱了，现在问题是普遍离谱，而不是某地方离谱

我觉得回廊偏右而有些同学和我一样偏左，很多问题就没法讨论了，还是继续讨论袁崇焕比较好

引用第110楼巨大机于2010-03-09 16:03发表的 :


典型的逻辑滑坡，如果没有国家赞助，小女孩就一定没有机会在国际舞台上证明自己？就算是因为举国体制证明自己能拿更多的钱又能说明他是该体制的受益者？因为这个小女孩的“成功”而付出的机会成本是否要计算一下，可不是小女孩一个人的机会成本，而是包括被举国体制淘汰的各种“残次品”的机会成本。

                               
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第一，很多项目，例如冰壶来说，我觉得缺乏商业赞助的，存在的必要性不是很大。至于滑冰来说，没有国家赞助，他确实很难出来。当然不排除其到国外。
你应该看到后来，我的思想已经进化了一步，已经把这玩意当作小姐，妈咪，嫖客以及场子的关系了。
她能拿到钱，而且这条路她自己选的，确实是受益者。
至于残次品而言，我已经说过，我很讨厌举国体制。

呵呵 很多同学如果生在20年代 肯定都跑延安去了

引用第111楼kroos于2010-03-09 16:04发表的 :

这帖子够歪的。我觉得你说的这个吧，改善生活环境那是政府的义务，不过环境好区位好的房子贵也理所应当，只是这个贵别贵的太离谱了，现在问题是普遍离谱，而不是某地方离谱

我觉得回廊偏右而有些同学和我一样偏左，很多问题就没法讨论了，还是继续讨论袁崇焕比较好

                               
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目前股市对地方政府的债务问题，很为关切。其实就是地方没钱，或者钱都被吃了，然后只能发债搞改善环境。而很多地方已经资不抵债。

引用第109楼回廊巡逻兵于2010-03-09 15:56发表的 回 108楼(yinaha) 的帖子 :
既然你不愿意看后面的，说什么没分行，揪住凭空两个字，要鄙夷我的人品，字里行间就是人民为国家，国家做福利，我不就只能产生福利房的想法么？请问哪个国家不是人民建设的，哪个国家不是靠着人民的血肉抵抗外敌入侵，哪个国家不是靠着人民的智慧挑战科技高峰，但是每个国家都免费送每家每户一房子么？这不是替全国人民省了一大笔钱，送了一个大财富么？还是说，当住房制度改革的时候全国人民都是睡街头的？

                               
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如何又成了我“不愿意”看，了解我的人都知道我从来都要求大家写帖子发帖子的时候注意分行。

这也是最起码的。密密麻麻写在一堆真的看不太清楚。这样的事情我指出来，你也要在意也要给我扣个帽子吗？


如何我又成了“揪住”凭空两个字，凭空两个字确实用的有欠妥当，你不理解，你去问问你的父母亲和爷爷奶奶们，如果你说他们凭空拿了国家一套房子，看他们怎么想怎么说吧。


当时没有高工资，物价都是严格控制的，没有很大的波动，就是计划经济，全部按照实物来有偿分配，你知道这个事实吗？

我哪句话明确要求让国家免费送每家每户一套房子了？国家什么时候免费给大家分过房子呢？分房子也要讲工龄论资格讲贡献的，住在房子里是要交租金的，只是租金非常便宜而已。房改后，国家要推出商品房，所以要将所有房屋货币化，市场化，每个企事业职工按照工龄什么的折算一下，再按照当时的市场价格，再补交差额这个房子就是你的了。汗一下你的逻辑和思维，这都哪跟哪呀？

引用第112楼条顿之鹰于2010-03-09 16:07发表的 :



第一，很多项目，例如冰壶来说，我觉得缺乏商业赞助的，存在的必要性不是很大。至于滑冰来说，没有国家赞助，他确实很难出来。当然不排除其到国外。
你应该看到后来，我的思想已经进化了一步，已经把这玩意当作小姐，妈咪，嫖客以及场子的关系了。
.......

                               
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只说项目阿，最没有必要存在的是女子举重，那叫一个摧残。
至于其他受众不大的就自生自灭贝，比如冰壶，有人开俱乐部有人去玩那就是纯粹的商业行为。到时候有比赛了就号召俱乐部的去，厚道点么就出机票住宿费就够了。国内没人玩这比赛大不了不参加，不玩还死人阿。

引用第114楼条顿之鹰于2010-03-09 16:09发表的 :


目前股市对地方政府的债务问题，很为关切。其实就是地方没钱，或者钱都被吃了，然后只能发债搞改善环境。而很多地方已经资不抵债。

                               
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你是专家，但是我觉得吧，东部和一线城市卖了这么久的地，除去花掉的和和谐掉的，应该有结余

哎呀呀，少见看见大姨如此较真呀~ 旁观ing....