体育总局副局长批冬奥冠军:应先谢国家再谢爹妈....

大雄 · 发表于 2010-3-9 20:18:27

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yinaha · 发表于 2010-3-9 20:27:56

按照回廊的理论，有需求就要涨，要暴涨，那么粮食为何不爆涨，涨到离谱，涨到30，50块一斤好不好？估计你就不会轻松地坐在这里和我讨论房价问题了吧。按说天天要吃的大米粮食才是最有理由涨价的，每天13亿张嘴巴，最起码一天13亿斤粮食，呵呵，随便涨一块，算算是多少？发财呀。国家为何不遗余力控制粮价？可见只要政府下决心做的事情，是可以控制的不是不可控的。

不控的原因就是政府，特别地方政府过于依赖土地财政，对于土地进行垄断，政府始作俑者也。据统计，2009年全国的土地出让金收入已经超过1.5万亿元，不少城市的土地出让金已经占地方财政收入近50%。因此，这个房价疯涨背后，地方政府收益最多，舍得丢下这个金娃娃吗？

另外开发商和一些其他企业甚至央企也参与其中大量囤地，据统计，目前十大房地产企业的土地储备规模超过3亿平方米，可供各自开发七八年，甚至超过10年，1998年至2008年10年间全国用于房地产开发的土地，目前仍有近40%囤积在开发商手中。

去年的地王今年的地王又说明什么呢？

yinaha · 发表于 2010-3-9 20:35:53

人民只可愚弄一时，不可愚昧一世。

大雄 · 发表于 2010-3-9 20:41:59

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豹II · 发表于 2010-3-9 20:47:32

如果正常的状态一线核心城市，东部二线城市有比较高的房价我是可以理解的
但是现在的不能理解的是某些三线城市，甚至内地的三线城市房价都呼呼的上来了
最近浙江本地的资金已经转战合肥战场
下半年看看合肥会变成什么样吧

回廊巡逻兵 · 发表于 2010-3-9 21:24:12

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回廊巡逻兵 · 发表于 2010-3-9 21:51:58

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大雄 · 发表于 2010-3-9 21:59:52

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Klin30 · 发表于 2010-3-9 22:07:45

再被那些祸害教育成圆滑的人，那中国体育就是彻底玩完啦

Klin30 · 发表于 2010-3-9 22:08:33

在中国，讲真话的基本都是别人认为是傻子，中国很难听到真话

回廊巡逻兵 · 发表于 2010-3-9 22:17:34

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yinaha · 发表于 2010-3-9 22:41:11

按照回廊的理论，有需求就要涨，要暴涨，那么粮食为何不爆涨，涨到离谱，涨到30，50块一斤好不好？估计你就不会轻松地坐在这里和我讨论房价问题了吧。按说天天要吃的大米粮食才是最有理由涨价的，每天13亿张嘴巴，最起码一天13亿斤粮食，呵呵，随便涨一块，算算是多少？发财呀。国家为何不遗余力控制粮价？可见只要政府下决心做的事情，是可以控制的不是不可控的。
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我真不知道该说你什么好，我说得是如果存在严重供不应求，价格自然会飙涨，你自己往回翻翻，中文也看不明白么？你说粮食，请问如果粮食严重供不应求，国家拿什么控？30，50一斤？300,500一斤也没什么新鲜的。国家控粮食，还包括其他农产品，不过是为了稳定城市。而苦的是农民。这就是剥削农民发展城市的剪刀差。

不控的原因就是政府，特别地方政府过于依赖土地财政，对于土地进行垄断，政府始作俑者也。据统计，2009年全国的土地出让金收入已经超过1.5万亿元，不少城市的土地出让金已经占地方财政收入近50%。因此，这个房价疯涨背后，地方政府收益最多，舍得丢下这个金娃娃吗？
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知道地方政府拿土地出让金干什么去了么？大部分都投入基础建设去了。就拿住房来说，一个小区开发完了，配套设施的开发更新，都是政府来做的，这些钱都是土地出让金支付的。1.5万亿看起来很多，可是你要知道中国政府一年总投资超过10万亿人民币，即使一些地方政府半数财政来自土地出让金又怎么了？

另外开发商和一些其他企业甚至央企也参与其中大量囤地，据统计，目前十大房地产企业的土地储备规模超过3亿平方米，可供各自开发七八年，甚至超过10年，1998年至2008年10年间全国用于房地产开发的土地，目前仍有近40%囤积在开发商手中。
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我说过了，单是一年的供需差就不止3亿了，你那3亿够干什么的？你以为开发商不用还钱的么？没事囤那么多地玩。退一步，就算人家囤了又怎样？你政府打击了又怎样？地产商一定要盖房子啊，地产商贷款买地，只要还得起钱就可以了，人家集体罢工都不干了，或者被抓起来，抄没家产了。行不？你有房子了？

去年的地王今年的地王又说明什么呢？
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说明什么呢？说明地产价值还会涨.

看来不是我看不明白中文，而是你自己吧，我说粮食调控，就是想说明政府的控制能力是超强的，何况难道房子真的是你说的那样的供不应求么，土地真的是那么供不应求么？而且达到严重的供求失衡状态了么？

土地出让金由三部分组成，即土地补偿费、市政基础设施配套费和政府净收益。看清楚，你说的市政基础设施配套已经包含在其中了，咱们讨论一下政府净收益这块，据业内专家测算，除去征地、拆迁、补偿、税费等成本，土地出让的净收益一般在40%以上，这也意味着，近两年地方政府获得的土地出让净收益，每年应在4000亿元以上。在改革开放的30年中，查遍了中国的所有行业，投入产出比和回报率最高的，是政府出让土地获取资金。同时有关政府部门对房地产业收取的税费总计占房价的15%～20%，而这种税费已占到地方财政收入的30%～50%。可见地方政府的财政对于房地产的依赖是多么深，这才是问题的根结吧。根本就不是你说的什么供求问题。仅仅只是供求问题，房价会涨但是不会暴涨。武汉地产直到2007年才开始启动，难道就这三年内突然增加了这么多需求？你自己不是也说过，房改后难道大家都在露天里吗？还不是政府推波助澜大面积拆迁，逼得大家要买房。武汉房地产市场才火爆起来。

政府完全靠土地出让金来维持，这样明显就是畸形的，科研开发发展科技提高教育质量医疗卫生改革什么的都不要投入了吗？你用一种很不屑的口吻来反问我，“即使一些地方政府半数财政来自土地出让金又怎么了？”我只能说，好，你干的好，请继续卖吧。继续让你的土地升值吧，暴利吧，多下几个金蛋吧，美丽的泡泡越吹越大，但是还能持续多久呢？不在这个生育高峰狂捞一把，可真是白痴呀，只要精英们还愿意继续玩着左手倒右手的游戏就成，广大小P民肯定是没份没资格参加的。但是生育高峰这代过了之后，怎么办呢?故技重施大面积拆迁吗？认为制造需求吗？

我说的粮食问题，也是一样，如果想推高粮价不也是很简单的事情，人为造成供不应求的现象不是也很简单么？但是很显然不能那样做的。所以要调控。至于剥削农民问题扯远了，不说了。

另外央企资本大举进入房地产业，2009年12月4日经过169轮的竞拍，由中国远洋地产以48.3亿元竞得北京亦庄一块居住及配套项目用地，溢价率创下北京今年土地竞拍之最的467％；12月23日上海住宅市场中的地块大热门-新江湾城型2号地块以37.2亿元总价，由中国中建地产投得，这一地块的楼面地价每平方米高达32000元，创下当前中国住宅地块单价最高。北京和上海的两个之最，均为央企莫属。本不是房地产行业的企业，面对着企业产能的过剩，面对着商品的滞销，面对房地产的火爆，大批资金溜进房地产领域便是顺理成章的逻辑。

设想一个企业家，面对如此暴利的房地产业和8亿件衬衫换一架波音飞机的服装加工业，你如何选择？这就不难理解，主打粮油的中粮公司有了中粮地产，招商集团旗下有了招商地产，格力电器公司有了格力地产。。。！2007年开始的金融危机的源头就是美国地产业，并以金融杠杆的放大效应为助力。经过2009年的房市暴涨，恐怕中国的房地产业已为金融业埋下了房贷的祸根？

确实你囤地怎么样？你有胆买，就有胆赚到钱还银行贷款。万一还不起钱，很受伤的又会是谁呢？又是抄家，又是抓起来，又是集体罢工，说得的好严重呀，简直就是威胁，一派无赖的嘴脸。

既然如此态度，不说也罢。

大雄 · 发表于 2010-3-9 23:02:49

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m.scholl · 发表于 2010-3-10 13:40:33

要照这位领导的话说,那最先感谢的不应该是国家,应该先感谢上帝,上帝创造了人类,然后人类组成了国家.

Selan · 发表于 2010-3-10 16:35:07

引用第151楼yinaha于2010-03-09 22:41发表的 :
按照回廊的理论，有需求就要涨，要暴涨，那么粮食为何不爆涨，涨到离谱，涨到30，50块一斤好不好？估计你就不会轻松地坐在这里和我讨论房价问题了吧。按说天天要吃的大米粮食才是最有理由涨价的，每天13亿张嘴巴，最起码一天13亿斤粮食，呵呵，随便涨一块，算算是多少？发财呀。国家为何不遗余力控制粮价？可见只要政府下决心做的事情，是可以控制的不是不可控的。
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我真不知道该说你什么好，我说得是如果存在严重供不应求，价格自然会飙涨，你自己往回翻翻，中文也看不明白么？你说粮食，请问如果粮食严重供不应求，国家拿什么控？30，50一斤？300,500一斤也没什么新鲜的。国家控粮食，还包括其他农产品，不过是为了稳定城市。而苦的是农民。这就是剥削农民发展城市的剪刀差。

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粮食和房子还真不一样。粮食可以移动，从低价区域移动到高架区域，房子动不了；粮食一直过剩，房子没有；粮食价格过高可以通过进口拉低，房子不能进口，除非房车。土地是稀缺资源，除去耕地，除去绿地，除去其他用地，能盖楼的占一块少一块，涨是正常的。
不过现在的涨法不正常。

PS,个人觉得没有剥削农民，订的价格实际都是保护价格，多产时保护农民利益，因为粮食供求关系弹性太低，产1000斤别人只买100，一万斤还是只买一百，单位价格还低了，定保护价格收购能保证农民收益（当然，实际上破坏了自由市场，带来经济损失；况且可能导致农业投入更大，产量更高，经济补助投入更大）。

拜仁狂欢 · 发表于 2010-3-10 17:38:11

感觉这一句话像把大家穿越回到改革开放前

慕尼黑之恋 · 发表于 2010-3-10 19:26:39

GCD的官僚里面傻逼太多

GermanyLife · 发表于 2010-3-11 01:11:53

引用第24楼郭嘉于2010-03-08 12:55发表的 :
用举国体制去奥运会上拼金牌，就为了那点可怜的民族自尊心

真以为这样外国人就看得起中国人了？看得起中国体育了？

摘自教育部报告：上世纪80年代以来，全国中小学生体质连续20年下降
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完了还要求你体育考试及格不及格又咋地咋地

北回归线 · 发表于 2010-3-11 07:43:01

引用第157楼GermanyLife于2010-03-11 01:11发表的 :

完了还要求你体育考试及格不及格又咋地咋地

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实心球是个很悲剧的考试科目……

拜耳竞技场 · 发表于 2010-3-12 19:39:32

女娃更多的是从感性的角度去看待问题
男娃更多的试图理性的分析事实的必然

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