论猪要是在中路钻研两年能达到弗莱彻的高度么？ 主要是论华金鱼在126、127楼

我个人越来越喜欢猪帝了
第一件正品球衣就是猪帝的。
还有一点很想说明白，上赛季拜仁的打法是中场两翼内切，边后卫套边，前锋盯死对方中卫，
需要的多是向两侧横向转移，以及向角旗方的队员转移。而适当的横传以及斜长传把对方拉开，为双边路纵向进攻制造空档(按照直播吧大师的理论)，双边路在中圈弧前的主要联系点应该是穆勒(穆勒也做的很好），而不是小猪这种担负重大防守责任后腰要做的事情。
这时中路本来就是密集重重的，你直传中路个棰子呀。
期待小猪干掉西班牙，直此而已。

to 热爱金属
你怎么这么喜欢给我扣帽子呢？你认为我“怀疑齐达内是不是球王”？ 请问你哪里看出来我质疑他是球王了?  如果你能看到这个贴，请回答我， 因为你三番五次的错误假想我的想法， 我已经在思考是不是我表达有问题 而不是你理解有问题了。 然后好么 从一个你自己假想出来的错误东西来证明我不懂 这种情况已经不知道发生第几次了。

我不是一直在强调，齐达内是可以和贝利 马拉多纳 贝肯鲍尔 克鲁伊夫齐名的球王。 你怎么正好理解反了？

我提到齐达内的时候是想说，对于某些人来说，关键比赛可以使他质变，升华，比如齐达内98世界杯决赛一场比赛使他从优秀球员升华成世界球王，这点大部分认同，只有当时ID是托马斯·穆勒的人不认同，我推测: 他是因为讨厌我，所以否决了我所有言论，当然后来我又质问大家 “98世界杯之前 谁能把齐达内和马拉多纳联系在一起？ 而普拉蒂尼 查尔顿 穆勒只能望其项背” 没有人回答我，鹰兄也说了，这是大家都认可我的观点，想必热爱金属 你本人97年的时候也不会相信齐达内会成为和贝利 马拉多纳 贝肯鲍尔平起平坐的人吧？ 也就是说 你也认可了我的观点， 所以我们一起祝福小猪下场比赛也是他质变的关键比赛 不是很好吗？
你莫名其妙的扯出 我否认齐达内不是球王干什么？ 你这不是伪造事实吗？

to romario11我早就说了，那个贴中出现了巴内加 图拉朗 现在这种状态的坎比亚索（不要再犯卡里克的错误，他已经不是4年前了） 本来就是对弗莱彻和施魏因斯泰格的羞辱。

to 热爱金属 and romario11至于卡里克的问题，如果你们两个说 你们就是单纯喜欢哈维·阿隆索式的球员而不是亚亚图雷式的，所以你们更喜欢卡里克 而不是弗莱彻，这样的话 我只想说，你们看的还是1-2年前的足球，真的， 我这么说 你们肯定非常不爽， 但是请你们问心无愧的像我一样说 “我2009-2010赛季看了20场+的曼联比赛（其中弗莱彻 卡里克客串中后卫的不算）” 你们能诚实的说出来吗?
当然， 两年前的卡里克很像（单纯是很像）一个中场调度者， 因为他长传还不错，仅此而已，而2.5年前的弗莱彻=废柴。 这么如果这个贴是出现在2008年 你们这么说非常合适，一点问题没有。
但是现在是2010年7月份， 是发丘中郎将兼摸金校尉老兄说的卡里克被废掉一周年了，老大们，都一年了 时间不短了吧， 卡里克已经彻底废了一年了。。。 你们还指望29岁的飞速下滑的卡里克回复4年前的水平？  而反观弗莱彻 44楼那六点 你们认真看了吗？ 请认真看一下。 然后我给你们客观形容下他和卡里克的区别

现在的卡里克比弗莱彻强的地方：长传稍微准点， 远射强很多，没了。 至于热爱金属所说的“有控制比赛的能力” romario11说的“卡里克的球商上更好” 早就完全消失殆尽了，而且就算以前他最佳状态的时候，控制比赛能力也就一般，曼联主要靠斯科尔斯控制比赛，当然3年前他肯定球商高于弗莱彻太多。 还有大家至少曼联两回合对拜仁比赛看了吧？ 我形容卡里克屎一样 你们谁会否认？ 你们看出来他有控制比赛的能力吗？ 球商更好？  弗莱彻在这两场比赛表现就不错，甚至还有几脚精准的传中，我说过了 当时多亏布特了。

弗莱彻比卡里克强的地方： 护球强很多，你们可以看发丘中郎将兼摸金校尉的评价。 传中强两条街， 萨尼奥尔一个赛季传中助攻几次？ 比弗莱彻多吗？ 带球向前的能力，你们可以看看曼联1：2输切尔西的比赛。手术刀式的直传球（44楼那个直播吧的贴专门讨论的就是他这个特点） 身体硬度 防守能力 精神意志力，这些卡里克都远不如他。

也就是说，你们假如还是停留在2年前 而且还在内心中寄希望于29岁的他可以恢复所谓神勇，同时还觉得弗莱彻是2年前的水平，那你们这么比较卡里克和弗莱彻 没问题，我没有异议， 但是既然你们可以这么比，那我是不是也可以拿施魏因斯泰格两年前的水平去比？ 两年前的施魏因斯泰格 被这里的人冠以转圈帝的雅号，大家比我了解吧， 但是大家都不想提那时候的施魏因斯泰格， 但是却热衷于提那时候的卡里克和弗莱彻， 这个不是明显的矛盾吗？  

现在的情况是：
1 一些及其了解当今施魏因斯泰格/比较了解3年前卡里克和弗莱彻 的人
2 这些人拿出了3年前的卡里克和纯废柴弗莱彻 去比较当今的小猪
3 然后指着一个 拿当今的平庸卡里克和英超第一后腰弗莱彻 还有当今小猪去比较的人 说他是球盲 一知半解，竟然还给他莫名其妙扣上“质疑齐达内球王”的帽子 说我想当然。。。 到底谁在想当然？

热爱金属，如果你有时间的话，请回答我几个问题：
1 当今的麦孔和杜威整体实力谁更强？（你没看错 是这两个人）  实话实说 不要绕弯子说什么不同位置 不能对比之类的话。
2 当今的卡里克 弗莱彻 谁更强
3 你自称看过今年xx场曼联比赛 你真的觉得卡里克会恢复到3年前的水平吗？

如果你坚持像几天前人为的卡里克更强的话， 思考一下我44楼的几个问题，还有我对去年曼联几场关键战的评价。 我不想再说了。

如果你已经认为现在的弗莱彻强于卡里克，那很好，承认了前几天的错误，我肯定会佩服你。

引用第59楼romario11于2010-07-06 10:10发表的  :


你仅仅对比了MU的两个球员的好坏，问题没有直接去评论猪帝和弗莱彻的好坏，那两场比赛，你如何去解读猪帝不如弗莱彻一个档次的情况，这个才是大家比较想了解的，个人认为猪帝的表现要比弗莱彻更好一些，尤其是第二场的闪电战，虽然输球了，猪帝在中场的作用还是有目共睹的，第一场就不说了，本身就是压着MU在踢。

至于卡里克和弗莱彻的比较，说实话，拜仁球迷去关心这点干嘛呢？？？？
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你说拜仁对曼联两回合比赛，施魏因斯泰格和弗莱彻的比较。
第一回合 小猪也没上场呀，没法比。。
第二回合，小猪表现还可以了，弗莱彻表现也不错 封堵了小猪一脚远射，范博梅尔在他身上拿了一张黄牌，曼联赢了，而且最后又是10打11 所以曼联（除拉斐尔以外）整体表现稍好于拜仁，弗莱彻和小猪不分上下，都凑合， 罗本和纳尼那场比赛是神。 卡里克比第一轮屎一样的表现稍好点。

老兄 小猪没上场你都忘了，还能记住第二场他的表现，这记忆力偏差太大了厄... 我更加相信了 一些对弗莱彻有偏见的人更加不会注意这样一个低调的防守型后腰了。  看来只有我会记得第一回合那个精准的传中是弗莱彻传的。。。

但是，这两场比赛 屎一样的卡里克，你们应该印象深刻吧，  多看几场他这赛季比赛就知道了， 平庸，意志消沈， 边缘化 ， 无特点， 这四个词形容他很恰当

引用第60楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-06 10:50发表的  :
我个人越来越喜欢猪帝了
第一件正品球衣就是猪帝的。
还有一点很想说明白，上赛季拜仁的打法是中场两翼内切，边后卫套边，前锋盯死对方中卫，
需要的多是向两侧横向转移，以及向角旗方的队员转移。而适当的横传以及斜长传把对方拉开，为双边路纵向进攻制造空档(按照直播吧大师的理论)，双边路在中圈弧前的主要联系点应该是穆勒(穆勒也做的很好），而不是小猪这种担负重大防守责任后腰要做的事情。
这时中路本来就是密集重重的，你直传中路个棰子呀。
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我感觉奥利奇不仅盯着对方后卫，连对方中场也盯到死， 对曼联第一场 斯科尔斯被他烦死了，斯科尔斯挂了=曼联挂了
可惜他31岁了，不知道还能拼几年。

期待下场施威因斯泰格对位哈维，让全世界见识下小猪的本事。

引用第63楼华金鱼于2010-07-06 11:38发表的  :


我感觉奥利奇不仅盯着对方后卫，连对方中场也盯到死， 对曼联第一场 斯科尔斯被他烦死了，斯科尔斯挂了=曼联挂了
可惜他31岁了，不知道还能拼几年。

期待下场施威因斯泰格对位哈维，让全世界见识下小猪的本事。

                               
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全世界已经见识了猪对杰拉德、兰帕德还有马斯切拉诺了，再见见哈维也是好事。

另外第一场的确是没上，俺承认。

第二场你自己也说了，弗莱彻的表现没有好过猪，最多只能说差不多，那OK，如何来解读高一个档次的情况。MU罚下一人，按照道理，主干蓝领的弗莱彻应该很亮眼才对，但是貌似还是没看到所谓的闪亮表现，看到更多的还是拜仁的控球，从容组织，罗本的进球虽然可以看做偶然，但从比赛的场面来说个人更倾向于必然。

另外卡里克和弗莱彻的比较，请注意，我说的是卡里克好的时候的表现，当然你可以选择无视，没问题。我只是想说的是，弗莱彻还没有达到前几年卡里克的水准，而你的解读是弗莱彻宇超无敌，最强的后腰，而卡里克从来就不是。当然卡里克上个赛季两场比赛的烂还是看的到的，他这个赛季的烂不代表他之前就没好的表现的时候。

to romario11我早就说了，那个贴中出现了巴内加 图拉朗 现在这种状态的坎比亚索（不要再犯卡里克的错误，他已经不是4年前了） 本来就是对弗莱彻和施魏因斯泰格的羞辱。



这句话不是对你说的，是对某些阿迷说的。

其实我并没有说你哪里错了，因为你一直没说现在的卡里克强于弗莱彻，我主要针对的是那个贴部分朋友用“卡里克比弗莱彻强” 喷我，说我是不懂装懂， 而且有很多人， 所以使我觉得，他们还停留在2年前对曼联的理解，既然如此， 他们有什么资格谈论现在的弗莱彻呢？
另外，我个人认为 今天的弗莱彻，已经强于任何年度的卡里克，巴里等人。 可比亚亚图雷 和 马斯切拉诺。


对阿根廷那场，马斯切拉诺有点惨，马拉多纳脑残用单后腰，马斯切拉诺要防守所有人，所以我觉得 你说施魏因斯泰格对付马斯切拉诺虽然不假，但是对小马有点不公平了， 因为小马大部分时间不是一对一，我更觉得马斯切拉诺和厄齐尔对位次数更多，实话实说 厄齐尔面对世界最强后腰之一的小马（我认为） 发挥比较一般。

对英格兰，杰拉德被脑残的卡佩罗放在左路。。。 小猪基本也没对上他。 不过小猪在与兰帕德的比拼中可以说棋逢对手， 兰帕德有进球 有门杠，但是组织能力低下， 小猪虽然很少进攻球门，但是他在兰帕德面前展现的组织能力 就像老师教小学生一样。  至于另一个中路巴里。。。   不在一个层次  没什么好说的

曼联少个人，领先一球，当然要压缩半场了，陶伟当时不也说了吗，你看拜仁这么打，虽然外面倒来倒去很热闹，但是攻不进去，没射门也不行啊，（充分体现他德迷身份） 就是说，你说的从容组织 控球， 是因为实在找不到好的机会，弗格森要求曼联猥琐 禁区前停大巴（引自穆里尼奥语） 你说弗莱彻作为一个防守型后腰 不缩在后面防守，你让他冲到中圈去抢球？
罗本神迹入球之后，曼联10打11意志已经没有了，鲁尼又下去了，全队完败，难道指望弗莱彻一人力挽狂澜? 他又不是马拉多纳。。 他只是个后腰。。。

引用第65楼romario11于2010-07-06 11:53发表的  :

to romario11我早就说了，那个贴中出现了巴内加 图拉朗 现在这种状态的坎比亚索（不要再犯卡里克的错误，他已经不是4年前了） 本来就是对弗莱彻和施魏因斯泰格的羞辱。



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是啊，我知道你不是对我说的，我理解能力没这么差。。。

我不会业余到拿巴内加 图拉朗这种水平的去比施魏因斯泰格。。

多了不说，就拜仁主场打里昂那场，说小猪完爆图拉朗，不过分吧。
当然我本人还是希望图拉朗可以来接替范博梅尔， 这个人防守挺彪悍的。 而且和里贝里还有默契。 买来的难度相比于德罗西等人 也要低些。

有人说我业余，那我就拿最业余的方式，也是最有效的方式来比较下我心中的CM/DM
伊涅斯塔 96
哈维 95
09年初埃辛93
斯内德90
法布雷加斯90
小猪90
亚亚图雷90
马斯切拉诺90
弗莱彻90
杰拉德89（我觉得此人有下滑迹象）
兰帕德88
07年卡里克85
09-10年卡里克77
06年坎比亚索88
今年的坎比亚索83

有点像实况游戏类的评分， 主要是他们这些人所展现在球场上的实力 在我个人心中的地位。
巴内加 说实话 我并不是十分了解他，不好评价。

下场比赛对于小猪非常非常关键，因为他面前是哈维。

这个帖子不用再回了，重复着一件没有意义且偏执，浪费论坛资源的话题。

一帮人陪着一个人浪费时间更是毫无意义，时间等同金钱。

看来看去，我想任何一个人也无法说服华金鱼同学，大家到此为止，求同存异吧。

因为我相信，每个人都有自己看球的感受和境界。