想要纯种铁血，请吃半生腰子

reforjane · 发表于 2010-7-12 18:40:57

引用第161楼AjaxSect于2010-07-12 18:21发表的 :
很明显，我相信勒夫和现在的德国足球界，其价值观，现在已经倾向于荷兰人克鲁伊夫，或者法国人温格那边的。

这就是某些德迷现在的困境之处。因为他们发现自己的足球喜好似乎被自己支持的球队背叛了。

这就是他们的困惑和郁闷之处。

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这两人就没冠军相

发丘中郎将兼摸 · 发表于 2010-7-12 18:41:36

身体对抗的，还有近身压迫的，我已经在身体状态，阵形等写出来了。不必再重复了。

reforjane · 发表于 2010-7-12 18:43:45

引用第179楼Lothar于2010-07-12 18:40发表的 :

勒夫在进步，这是显而易见的。只是他觉悟得有点慢，而且没有从自己刚刚到手有胜利中去汲取致胜之道。

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他的外表和温文尔雅掩盖了其刚愎自用的一面，第二次完败给西班牙让伊生了病，是否能让高烧39度的勒夫人大彻大悟还有待考察

bianwenbin92 · 发表于 2010-7-12 19:10:39

西班牙这帮中场打过无数恶仗，不是逼抢就能破掉，昨天西班牙在荷兰粗野犯规下依然是n次打穿荷兰防线。荷兰只是靠罗本的个人突击。

德国如果有罗本，也可以盘活全场。

bianwenbin92 · 发表于 2010-7-12 19:17:35

而且这种打法风险极大，少林弟子释德龙那一脚，禁赛五场都不冤。只有决赛能这么尝试，半决赛的话，德国即使侥幸过关，也很有付出几名主力禁赛的代价，体力极大消耗，决赛让荷兰轻松大胜。

到时候，还是有人出来破口大骂勒娘娘。

足球归根到底是靠实力取胜的。这场恰恰证明铁血也无法换来胜利。

ych · 发表于 2010-7-12 19:33:16

支持楼主的好帖。现在论坛里有些人反勒夫、血统论、铁血至上简直都已经到了脑残的地步

Lothar · 发表于 2010-7-12 19:41:23

引用第184楼bianwenbin92于2010-07-12 19:17发表的 :
而且这种打法风险极大，少林弟子释德龙那一脚，禁赛五场都不冤。只有决赛能这么尝试，半决赛的话，德国即使侥幸过关，也很有付出几名主力禁赛的代价，体力极大消耗，决赛让荷兰轻松大胜。

到时候，还是有人出来破口大骂勒娘娘。

足球归根到底是靠实力取胜的。这场恰恰证明铁血也无法换来胜利。

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你这想法还是宁要第三不要第二的想法啊。呵呵。

再说，逼抢防守也不等于德容的飞踹啊。整个荷兰队不就那一脚吗？又不是全都是用这种飞踹来防守的。

至于黄牌，起码我看荷兰队海廷加被罚的黄牌不该出。同样，伊涅斯塔和哈维也都应该有黄牌的。因为他们也不是按他们自己所宣称的那样规规矩矩踢球的。

youxi79 · 发表于 2010-7-12 19:43:25

引用第183楼bianwenbin92于2010-07-12 19:10发表的 :
西班牙这帮中场打过无数恶仗，不是逼抢就能破掉，昨天西班牙在荷兰粗野犯规下依然是n次打穿荷兰防线。荷兰只是靠罗本的个人突击。

德国如果有罗本，也可以盘活全场。

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对，实际上如果逼抢就能破西班牙，那巴萨这两年在欧冠就不会这么风光了。
我觉得从反击上说，荷兰和德国战术上做得差不多，区别是荷兰有罗本这样个人能力极强的人，以及斯内德的妙传（罗本的突破和斯内德的传球都是世界级的，也确实是现在的德国没有人具备的）。所以荷兰看起来机会比德国更多，但是从战术上分析，可以发现德国厄齐尔上半场结束前那个机会并不比罗本差，只是身体素质的差距使他无法做到罗本那样的突破，所以进攻被瓦解了。
多说两句，说起怎么对付西班牙，今天荷兰的比赛有个启发，我倒觉得让个人能力强的人在合适的情况下强行突破是个思路，因为对方战术素养极高，什么进攻套路都见得多了，但是偶尔进行一对一的强行突破还是很出人意料的。然后就是辅助以长传，不一定是找头球，可以找速度快的球员，长传的最终目的就是打破对方的防守体系。
长传+个人突破。西班牙的防守体系很精密，但往往最精密的东西也是最怕乱的，如果老是从战术配合上想办法，感觉对方好像总是棋高一着，那就搅乱这个体系吧。
当然这样做前提是要有长传球精密的人，以及个人突破的技术和速度都很强的人，不然就是不断把球交还给对手，目前参加世界杯的德国球员似乎还不具备这个条件，但是从以后来看，总要再次挑战西班牙的，在选人上可以考虑有这些强项的球员。

ericmoller · 发表于 2010-7-12 20:08:55

引用第184楼bianwenbin92于2010-07-12 19:17发表的 :
而且这种打法风险极大，少林弟子释德龙那一脚，禁赛五场都不冤。只有决赛能这么尝试，半决赛的话，德国即使侥幸过关，也很有付出几名主力禁赛的代价，体力极大消耗，决赛让荷兰轻松大胜。

到时候，还是有人出来破口大骂勒娘娘。

足球归根到底是靠实力取胜的。这场恰恰证明铁血也无法换来胜利。

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照你这样说，德国只能获得90年一个世界杯冠军，实力论嘛！
德国92年的欧洲杯也不应该失去，还是实力论啊！

足球是圆的，特别是在大赛中，照你那样说，世界杯欧洲杯也不用踢了，按照友谊赛世界排名依次排序就完了。

panzerwzh · 发表于 2010-7-12 20:26:51

照实力排队，西班牙早挂4星了，德国洗洗睡吧，足球也早变成桌面游戏了，还有个屁人看。

angry_youth · 发表于 2010-7-12 20:49:17

联盟里牛人真多，楼主算一个。

ConstanTine · 发表于 2010-7-12 20:54:56

写得好！

发丘中郎将兼摸 · 发表于 2010-7-12 21:25:50

引用第148楼AjaxSect于2010-07-12 18:09发表的 :
这种比赛，一球小输或者小赢，盯着结果毫无意义。TK那个机会把握住，拖到点球德国赢了，论坛里的聒噪也就没了。个个都是事后诸葛亮而已。

在我看来，理解德国主教练，甚至德国足球管理层的思维是最重要的，理解了他们的倾向就能把握住德国足球的未来走向。

足球历史已经证明，不管是技术流攻势足球派，还是身体流保守铁血派，都能在大赛上拿冠军。而足球比赛的冠军，甚至经常也不受纯粹实力的影响，各种意想不到的细节能决定最后冠军归属。
.......

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定位球可能是第二位的，但还真不能不重视。
无他，太重要。
巴萨第一个欧冠，科曼的任意。
西班牙这次淘汰德国，还是靠的定位。
而忽视定位球的一些队，也往往死于定位，98 巴西，04葡萄牙。
我支持勒夫留任，但希望勒夫更好的改进自己。

热爱金属 · 发表于 2010-7-12 21:44:48

引用第148楼AjaxSect于2010-07-12 18:09发表的 :
这种比赛，一球小输或者小赢，盯着结果毫无意义。TK那个机会把握住，拖到点球德国赢了，论坛里的聒噪也就没了。个个都是事后诸葛亮而已。

在我看来，理解德国主教练，甚至德国足球管理层的思维是最重要的，理解了他们的倾向就能把握住德国足球的未来走向。

足球历史已经证明，不管是技术流攻势足球派，还是身体流保守铁血派，都能在大赛上拿冠军。而足球比赛的冠军，甚至经常也不受纯粹实力的影响，各种意想不到的细节能决定最后冠军归属。
.......

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没错，哈哈。。

都是赛诸葛。

bianwenbin92 · 发表于 2010-7-12 21:57:31

搞不清引用这个功能.

不同意lothar认为德国这种踢法是要第三不要第二的说法. 恰恰是要考虑到争冠,才不能采用粗野犯规的方式. 荷兰已经用结果告诉德国,即使这么粗野也未必能胜利. 而西班牙打德国,即使没黄牌,西班牙也没能通过渗透进球, 反倒是荷兰被西班牙的地面配合击败了.

荷兰上半场不仅释德龙该得红牌, 范博梅尔第一张黄牌是背后铲球,完全可以给红牌, 大家回忆一下94年玻利维亚对德国那场, 埃切维里对马特乌斯的背后铲球,还没有这个凶狠, 吃到了那届比赛的第一张红牌.

我是畚箕 · 发表于 2010-7-12 21:59:03

决赛红牌，必然谨慎。范博梅尔这个老油子，自然知道。。。

bianwenbin92 · 发表于 2010-7-12 22:09:12

我欣赏硬桥硬马的德国队员,除德国队员以外最喜欢的是铁人内德韦德,但是我无法欣赏踢人的球员.

足球不是自由搏击.

Lothar · 发表于 2010-7-12 22:37:43

引用第194楼bianwenbin92于2010-07-12 21:57发表的 :
搞不清引用这个功能.

不同意lothar认为德国这种踢法是要第三不要第二的说法. 恰恰是要考虑到争冠,才不能采用粗野犯规的方式. 荷兰已经用结果告诉德国,即使这么粗野也未必能胜利. 而西班牙打德国,即使没黄牌,西班牙也没能通过渗透进球, 反倒是荷兰被西班牙的地面配合击败了.

荷兰上半场不仅释德龙该得红牌, 范博梅尔第一张黄牌是背后铲球,完全可以给红牌, 大家回忆一下94年玻利维亚对德国那场, 埃切维里对马特乌斯的背后铲球,还没有这个凶狠, 吃到了那届比赛的第一张红牌.

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呵，这可不是我认为的。我相信勒夫不会这么无脑。

而是某些人拿不吃牌为借口的。

试想，如果到了吃牌都拿不下比赛的程度，不吃牌肯定是更拿不下来。

同样，就算是两张红牌的代价进了决赛，难道就比不吃牌的第三名差吗？肯定不是的。亚军就是亚军，第三名是比不了的。

所以，认为勒夫的保守是怕吃牌影响决赛的说法是根本站不住脚的。

实际情况就是勒夫在诸多战术选择面前做出了错误的选择。

我本人并没有批评勒夫的意思，我只是批评他错误的战术选择。我也没有因为这一场失利就否定了勒夫的成功之处。只是质疑勒夫为什么不在半决赛中坚持那些带给自己成功的东西？

我反对的是某些勒夫的支持者因为支持而把错误的东西还非要说成是正确的，非要说成是无奈之举之类的。

在我看来，错的就是错的，与支持无关。何况还有今晨荷兰的比赛来做参考。

wl2123487 · 发表于 2010-7-12 22:41:59

楼主写的太好了有理有据

bianwenbin92 · 发表于 2010-7-12 23:14:43

引用第197楼Lothar于2010-07-12 22:37发表的 :

呵，这可不是我认为的。我相信勒夫不会这么无脑。

而是某些人拿不吃牌为借口的。
.......

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我并不喜欢勒夫, 他是否执教无所谓. 我倒是觉得他在镜头前有点过于扮酷,不太专注于比赛.

但正是因为有荷兰的比赛作参考,才说明勒夫不过是作了一个选择而已, 他的选择并不比荷兰的更坏.

西班牙打德国并没有通过传球配合进球, 不能说勒夫就失败了. 荷兰的粗野犯规,也没有阻止西班牙的渗透射门.

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