想要纯种铁血，请吃半生腰子

引用第153楼齐格菲于2010-07-12 18:17发表的  :

德容踢了那脚绝对是对阿隆索的心理震慑，从之后其人的表现可以看出。。。。我个人认为杀伤战术废人其次，废心为上！

                               
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你那下没玩好，直接被罚下，也没有后面的种种了。

很明显，我相信勒夫和现在的德国足球界，其价值观，现在已经倾向于荷兰人克鲁伊夫，或者法国人温格那边的。

这就是某些德迷现在的困境之处。因为他们发现自己的足球喜好似乎被自己支持的球队背叛了。

这就是他们的困惑和郁闷之处。

现在从新闻上看，德国足球界包括国家队队员全体支持勒夫留任，更证明了这个趋势。

引用第160楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-12 18:21发表的  :


你那下没玩好，直接被罚下，也没有后面的种种了。

                               
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所以必须老球痞才有经验和把握以及勇气干这事！

引用第161楼AjaxSect于2010-07-12 18:21发表的  :
很明显，我相信勒夫和现在的德国足球界，其价值观，现在已经倾向于荷兰人克鲁伊夫，或者法国人温格那边的。

这就是某些德迷现在的困境之处。因为他们发现自己的足球喜好似乎被自己支持的球队背叛了。

这就是他们的困惑和郁闷之处。

                               
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10年的荷兰就告诉世界，他们抛弃了克鲁伊夫...

西班牙的冠军是博斯克调教的1比0主义，也是直接打克的脸。

引用第156楼panzerwzh于2010-07-12 18:18发表的  :



留任不留任那是德国足协的事情。

.......

                               
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08年的勒夫，和现在变化风格很大。
我自己举例下。
08年451就两招，第一，波多尔斯基，左路连续2过1。第二，梅策尔德后排插上，第三，右路等控制。
10年，我至少看到了以下的影子。
1。阿森纳03-04赛季的犀利直线反击。当然这点是需要空档的，德国适当的退防也制造了空档。
2。罗马的无锋战术，多点包抄，这点克洛泽表现的很好，回撤制造机会的很好。而他回撤不同于当年托尼在06年意大利队的回撤(李皮承认是学罗马的)，托尼回撤是做墙，把球敲到边路，其余人员前插。而克洛泽则能跑很多地方，德国队的方式像左轮手枪，多点连发。克洛泽右移，厄齐尔或者穆勒就顶到枪口的位置，充当子弹。
3。本赛季的范加尔。控球中场负责中路。强调控球，但不盲目，但当年米卢在中国队也强调控球，关键是执行力。
4。穆里尼奥等猥琐流，可以主动放弃段控球率，制造空档以打反击。这点也造成了对方的一定打击能力。你来我往的比赛，比所谓消磨时间的比赛要有点意思。当然这点见仁见智了。这点其实08年德国就有了，类似比赛为对葡萄牙，上半场控制，下半场防反。
5。以前德国足球的多人布防以及铲抢。极度有层次性，赫迪拉直上直下，甚至逼抢对方的回传球。
6。赫迪拉的打法有点像当年米兰德塞利抢瓜迪奥拉的后腰抢后腰。代表为94年欧冠。
7。一条边路直上直下，有点像当年意甲的352和442的变动，当时典型人物是佩索托
8,对阿根廷几个人把梅西和其它人给分割让我想起了当年尤文图斯派塔奇纳迪等人囚笼政策搞齐达内的情景。
9.当然还有老德国队身上的一脚出球等。说句最简单的，说德国队没创造力等。即使很多人看不起94德国，都有海尔默等人在保加利亚禁区前沿少打多，德国某前锋脚后跟回做，海尔默左脚射门将远角，擦门而出的镜头。

真可以说，如果穆勒能上，德国前场，我看不出来具体套路，这也是最可怕的。

甚至纯拦截中场，特雷士和维斯特曼也是伤病才离开。勒夫比起当年已经够不固执了。

引用第163楼齐格菲于2010-07-12 18:24发表的  :

所以必须老球痞才有经验和把握以及勇气干这事！

                               
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对，德容利用的就是决赛主裁不敢随便出红牌的心理而且要在上半场早干，不然下半场尺度一变你想干都干不了了。

引用第163楼齐格菲于2010-07-12 18:24发表的  :

所以必须老球痞才有经验和把握以及勇气干这事！

                               
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这个必须得认亲爹后才能干这事啊。。[s:37]

引用第145楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-12 18:08发表的  :



他们预期收益相同。
你看我举的两个例子。那个我就假设到理论金融经济学里面的。
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期望值都是0。呵呵。

自营的话，当然要小心谨慎，毕竟是自己的钱。
公募的话，反正拿得是别人的钱，只要组合分散程度够高，最大化的降低非系统性风险，方向看得对，相对收益率总不会太差。

就足球这个领域，所有的强国都一个样，想赢怕输。但是就好像我之前的比喻，如果把你举的第一个例子，期望值定为4强，拿冠军和进16强作为正负收益，第二个例子，期望值依然是4强，进决赛和8强作为正负收益。德国足协毫无疑问肯定会选择第一个例子。

只是足球胜负的概率并不是个随机变量，所以不能用纯属数量经济学的角度来看待问题。

引用第167楼小天于2010-07-12 18:27发表的  :


这个必须得认亲爹后才能干这事啊。。[s:37]

                               
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亲爹也不敢明目张胆的黑。。。。。。。

引用第165楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-12 18:25发表的  :



08年的勒夫，和现在变化风格很大。
我自己举例下。
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这点我不否认，勒夫确实在改进在成熟。

但是也如我前面所说的，勒夫的改进和成熟都是在他的优点基础上，地面进攻，整体风格上没有质变。

而对定位球，对身体对抗的人为忽视和自己的临场指挥上，他别说改变，连进步的欲望都没有，只能说他自己认为这些都不是缺陷。

所以，我承认勒夫是个伟大的教练，但是我也坚持，德国队要更成熟，要重新回到世界顶峰，所需要的教练绝对不是勒夫。他太固执，太偏激。

引用第148楼AjaxSect于2010-07-12 18:09发表的  :
这种比赛，一球小输或者小赢，盯着结果毫无意义。TK那个机会把握住，拖到点球德国赢了，论坛里的聒噪也就没了。个个都是事后诸葛亮而已。

在我看来，理解德国主教练，甚至德国足球管理层的思维是最重要的，理解了他们的倾向就能把握住德国足球的未来走向。

足球历史已经证明，不管是技术流攻势足球派，还是身体流保守铁血派，都能在大赛上拿冠军。而足球比赛的冠军，甚至经常也不受纯粹实力的影响，各种意想不到的细节能决定最后冠军归属。
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你的说法很有趣。

合着德国队来南非打世界杯，不是来争取胜利的，而是来学习的。遇到实力上强于咱的，咱就抱定了心思去学他们怎么击败咱，而不去想咱怎么战胜他？

德国队的技术和西班牙人的技术根本不相干。

你让180多的施维因斯泰格也学着170多的哈维伊涅斯塔左转右转，左钻右钻？否则就不叫技术了？

今天凌晨荷兰队罗本那两个单刀都不是靠技术打出来的？

你所认为的技术是只有小范围的频繁传递，然后射门不中？要说西班牙7场比赛100多次的射门才进了8个球，里面还有2－3个是打在防守队员身上变线得分的，还有利用裁判误判得分的，还好意思提技术二字？

按你说的，足球踢的是皮球，不是踢人，我一样可以说，足球的技术的最终目的是射门得分，不是只有传球这一门才叫技术。

引用第165楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-12 18:25发表的  :



08年的勒夫，和现在变化风格很大。
我自己举例下。
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最后一句我同意，如果穆勒能上，前场变化极大。他自身天不怕地不怕的气质，顽强的拼抢，飘逸的跑位，西班牙的打法很可能就会出现微妙的变化了。

引用第170楼panzerwzh于2010-07-12 18:32发表的  :



这点我不否认，勒夫确实在改进在成熟。

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我个人感觉其临场指挥比08年强。
定位球方面，该自觉点了。

我们肯定西班牙帝国的传接球水平在不逼抢的前提下绝对世界第一，毕竟9人是巴萨出来的。。。。[s:86]

引用第171楼Lothar于2010-07-12 18:32发表的  :


你的说法很有趣。

合着德国队来南非打世界杯，不是来争取胜利的，而是来学习的。遇到实力上强于咱的，咱就抱定了心思去学他们怎么击败咱，而不去想咱怎么战胜他？
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确切点说，不是只有地面传球和假摔才叫技术。

如果以后连德国人都要象西班牙跳水队那样去拿冠军，是技术的胜利还是足球的悲哀？

引用第171楼Lothar于2010-07-12 18:32发表的  :


你的说法很有趣。

合着德国队来南非打世界杯，不是来争取胜利的，而是来学习的。遇到实力上强于咱的，咱就抱定了心思去学他们怎么击败咱，而不去想咱怎么战胜他？
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我们只看到了表演艺术和传球倒脚的催眠艺术！

引用第161楼AjaxSect于2010-07-12 18:21发表的  :
很明显，我相信勒夫和现在的德国足球界，其价值观，现在已经倾向于荷兰人克鲁伊夫，或者法国人温格那边的。

这就是某些德迷现在的困境之处。因为他们发现自己的足球喜好似乎被自己支持的球队背叛了。

这就是他们的困惑和郁闷之处。

                               
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克鲁伊夫本人踢球的时候，荷兰队都不是那样子的。

温格就更别提了。到现在为止，拿了几个冠军了？

而且，就算是勒夫背叛了传统德国足球的风格，对西班牙这一战，也再次证明了他的背叛是错误的。

更可笑的是，这支打进决赛的荷兰队是克鲁伊夫不喜欢的。而最近这二十来年里，他喜欢的荷兰队最好成绩好象才是四强。我记得好象荷兰在94年是进了四强的，也许我是记错了。

那克鲁伊夫是不是也被抛弃了？也被背叛了？这会儿也在困惑和郁闷之中呢？

引用第164楼panzerwzh于2010-07-12 18:24发表的  :



10年的荷兰就告诉世界，他们抛弃了克鲁伊夫...

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西班牙的框架还是巴塞罗那的，这点是能看出来的。

引用第173楼发丘中郎将兼摸金校尉于2010-07-12 18:34发表的  :



我个人感觉其临场指挥比08年强。
定位球方面，该自觉点了。
.......

                               
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勒夫在进步，这是显而易见的。只是他觉悟得有点慢，而且没有从自己刚刚到手有胜利中去汲取致胜之道。