多特要再现97辉煌就必须换克洛普

引用第116楼sonicyouth于2010-10-22 15:34发表的  :

我声明一下，，，我回你的每一个帖子，，，都是仔细看了你的原文的。。。但我很遗憾，，，你似乎没有看我的。。。

前几页的回帖里就说过了，，，不光是钱的问题。。。抱歉我又要举范加尔和科曼的例子了——不差钱，，，但就是崩盘了。。。这不是风险吗？？？在前任教练威望很高的情况下炒掉他，，，换新教练，，，更换调整战术体系，，，更换调整人员，，，就会有崩盘的危险——当然也有成功的可能，，，这就是我一直强调的赌博。。。不光是经济上，，，是全方位的。。。

                               
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   所以我说在这个赛季末换，克洛普可以继续留队做助理，即保持凝聚力又有一定延续。最主要来说我是对现在的打法不满，太过于简单太过于粗糙，过于依赖体能和速度，而不能控制节奏，无论领先落后一个节奏，好不容易淘到一个香川技术流，还每每被早早换下，连续两场75分钟后给人进球，就是不会控制节奏的证明，我是在看了多场比赛后得出的结论。另外多特现在4231已成雏形（这一点上克洛普是有贡献的）缺的是既定打法而现在惯用这一阵型的大牌教练比比皆是，所以结构上不需要太大变化

现实点吧.. 还真找不到比他更适合的
不如先找油王更快[s:86]

引用第107楼youxi79于2010-10-22 15:12发表的 Re:回 1楼(超级弗林斯) 的帖子 :


蟋蟀时代的多特确实很强，这个暂时不讨论。
完全没有觉得萨默尔时代的多特比现在好，那时的球星比现在多，但那时才是真正的靠球星个人能力，而且那几年大肆烧钱除了换来一个德甲冠军，并没有获得什么值得一提的荣誉，倒是为紧接着到来的大危机埋下了不少祸根。

                               
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              没记错的话应该欧冠进了4强，联盟杯进了决赛。至于烧钱和他的执教水平没有关系。

多特先能够在赛季末打欧冠再说吧。。。多特要想夺冠必须等楼主学会攒RP

找飞轮海吴尊的爸爸好了
还能开发华人市场 一举两得[s:18]

引用第120楼chengkecolin于2010-10-22 15:45发表的 :

   所以我说在这个赛季末换，克洛普可以继续留队做助理，即保持凝聚力又有一定延续。最主要来说我是对现在的打法不满，太过于简单太过于粗糙，过于依赖体能和速度，而不能控制节奏，无论领先落后一个节奏，好不容易淘到一个香川技术流，还每每被早早换下，连续两场75分钟后给人进球，就是不会控制节奏的证明，我是在看了多场比赛后得出的结论。另外多特现在4231已成雏形（这一点上克洛普是有贡献的）缺的是既定打法而现在惯用这一阵型的大牌教练比比皆是，所以结构上不需要太大变化

                               
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首先，，，你说的问题确实存在。。。但我仍然坚持认为换教练会是风险很大的举措，，，原因有二：

第一，，，这批孩子多数是克洛普一手带起来的，，，他的威望很高，，，如果赛季末多特成绩不算很差的话，，，将克洛普炒掉，，，会引发更衣室的不满。。。至于你说的让克洛普留队做助理，，，这个肯定不是好事——他是个有血有肉的人，，，不是FM里的数据，，，这样炒掉他，，，他会开心？？？就算他是焦裕禄，，，他想做老黄牛，，，但队员会怎么想？？？新任主教练会怎么看待他（且不论每个大牌都有自己的御用教练组）。。。老话怎么说来着，，，天无二日嘛。。。

第二，，，阵型的问题，，，并不是4231这几个数字那么简单。。。上赛季和本赛季，，，国米都是4231，，，为啥鸟叔手里米利托就无所不能，，，埃托奥就略逊一筹，，，而到了贝秃手里，，，情况完全反过来了？？？里杰卡尔德的巴萨和鸟叔的车子都玩433，，，却是截然不同的两种东西。。。

总之，，，我还是那句话，，，求变不是不可以，，，但风险必然存在，，，而多特目前，，，你说小富即安也好，，，我说稳健发展也好，，，管理层不太可能选择革命性的变动。。。

多特混到现在这个境地跟当初萨默尔不考虑后果的满目扩张有直接的关系
作为一个年轻有为的冠军教头在德甲长期都找不到位置就说明他的执教风格是大有问题的
前两年多特和乌迪内都是在对方主场获胜，多特不是被双杀，只是最后点球惜败，确实如果那次多特能晋级德国现在就已经超越意甲了，作为最近几个赛季欧战成绩最差的球队，多特扮演了充当分母的角色。即便本赛季在联赛中高歌猛进，在欧战上仍然没有令人值得称道的成绩表现出来。不过仍然不能就此否认克洛普的执教能力，萨默尔之后，多特在范马尔维克手里彻底沦为德甲二、三流，但是老范回归荷兰之后带领橙衣军团勇夺世界杯亚军，创造了无冕之王在世界杯上的最佳战绩。我们不能否定老范不是个好教练也许他不适合德甲的风格，同样我们不能否认克洛普不是个好教练，只是他的风格不适合欧战。

我想就现在的多特和萨默尔时代的阵容做一个横向的比较，我认为现在的球队阵容不比那支球队差。

前锋：阿莫罗素 科勒           巴里奥斯 莱万        
（身价上虽然差不少，但进球效率差不多）


前腰：罗西基                  香川           

（技术能力相当，后者速度更快，最主要香川才21岁，前途无量）

中场 里肯                     库巴

（后者速度更快，过人更强）

中场：佛林思                 沙欣

（后者更具创造力，脚法更出色，防守上稍弱）

中场：凯尔                  凯尔（本德）
（没有差异）

左边：德德                  大十字（斯梅尔策）

（前者稍强）

中卫：沃恩斯 梅策尔德       苏伯蒂奇 胡梅尔斯

（在这一点上现在多特要强很多，主要实体现在灵活性上，可以说现在的这对中卫高而不笨转身快，转身慢这是德国后卫的通病，但这两个这点上非常强）


右边：埃瓦尼尔森             奥我莫伊拉

（前者强很多）

所以总体就按阵容看，现在的多特至少在4-5个位上好于萨默尔时代的多特。

个别位置稍弱，完全可以通过引进一两个位置补强。


但是两支球队的成绩比较呢？ 教练的水平在里面我想不得不说吧。

引用第125楼sonicyouth于2010-10-22 15:59发表的  :

首先，，，你说的问题确实存在。。。但我仍然坚持认为换教练会是风险很大的举措，，，原因有二：

第一，，，这批孩子多数是克洛普一手带起来的，，，他的威望很高，，，如果赛季末多特成绩不算很差的话，，，将克洛普炒掉，，，会引发更衣室的不满。。。至于你说的让克洛普留队做助理，，，这个肯定不是好事——他是个有血有肉的人，，，不是FM里的数据，，，这样炒掉他，，，他会开心？？？就算他是焦裕禄，，，他想做老黄牛，，，但队员会怎么想？？？新任主教练会怎么看待他（且不论每个大牌都有自己的御用教练组）。。。老话怎么说来着，，，天无二日嘛。。。

.......

                               
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        埃托奥今年进球多是因为他变成了4231里面那个1 ，也就是米利托的原来的位置，事实证明他更适合1，在巴萨也打那个1 ，更靠近球门更容易进球，433和4231变形取决于两个边锋的站位，本质上没有太大区别。觉得今年皇马和国米同多特的打法上没有太大区别，只是人家有一套清楚地打法在那里，多特现在基本上是打到哪里是哪里。过去3年都这样，再不变我们这批人才就很难发展了，特别是香川和沙欣。

罗马不是一天建成的，多蒙连续几年没有欧战了，如今靠着一帮年轻新秀打天下，

在江湖险恶的欧战付出点代价不是不可以的。

蛋糕要一口一口的吃，比赛要一场一场的积累经验，今年德甲为主，其他比赛只要打出自身

特点就无怨无悔了。[s:65]

建议请舒斯特尔，这个赛季末，到底人家带过皇马，在西甲把一个默默无闻的赫塔菲带入欧战，更有4比0斩落皇马的显赫战绩。

引用第126楼effenberg3于2010-10-22 16:01发表的  :
多特混到现在这个境地跟当初萨默尔不考虑后果的满目扩张有直接的关系
作为一个年轻有为的冠军教头在德甲长期都找不到位置就说明他的执教风格是大有问题的
前两年多特和乌迪内都是在对方主场获胜，多特不是被双杀，只是最后点球惜败，确实如果那次多特能晋级德国现在就已经超越意甲了，作为最近几个赛季欧战成绩最差的球队，多特扮演了充当分母的角色。即便本赛季在联赛中高歌猛进，在欧战上仍然没有令人值得称道的成绩表现出来。不过仍然不能就此否认克洛普的执教能力，萨默尔之后，多特在范马尔维克手里彻底沦为德甲二、三流，但是老范回归荷兰之后带领橙衣军团勇夺世界杯亚军，创造了无冕之王在世界杯上的最佳战绩。我们不能否定老范不是个好教练也许他不适合德甲的风格，同样我们不能否认克洛普不是个好教练，只是他的风格不适合欧战。

                               
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     人家萨默尔现在在国家队搞青训呢，看看德甲现在井喷的人才，就知道他有多厉害，如果你有看过他踢球你就知道他是一位伟大的球员，优秀的教练，个人认为他是贝皇之后最伟大全能自由人。

攘外必先安内


先夺取本国联赛冠军或者德国杯冠军，然后把眼光放到欧洲赛场不迟。

校长说的话，没错的。

两个字　砸钱

所以本赛季一定力争保住前俩名，欧冠2000万用来买人。

科洛普带多特，前年第七、去年第六，今年目前是榜首，至于欧联杯，一是经验不足，二是吸引力也不强，因此对志在冲击冠军杯资格的多特来说，没有多大的必要，楼主不要乱弹琴，个人认为科洛普不错，本赛季冲击冠军杯资格的机会很大！

支持克帅

引用第135楼飞天神猪于2010-10-22 17:30发表的  :


没有萨默尔，德甲的人才照样井喷，我不觉得戈策，霍尔特比跟他又有多大的关系。他是一位伟大的球员，仅此而已


.......

                               
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   萨默尔是现在德国国家青年训练的主管，如果德国足协是德国青训计划的设计者的话，他就是实施者，怎么没有他的功劳.
另外我还是想你看看他带队时多特的录像，技术含金亮根本不是现在这支多特能比的，记得一次鲁尔区德比，多特连续大约20几脚不停顿传球打入一球非常漂亮。连贝皇都说萨摩尔是天生的教练。