铁木真算是中国人吗？

superkroos · 发表于 2010-11-18 21:50:40

1279年，崖山之战后，蒙古人彻底消灭南宋，征服中国
继而开始了近百年奴役宋民，
采用“民分四等”政策，把全国人分为四等：一等蒙古人，二等色目人，三等汉人，四等南人。
元朝现在的疆域包括许多国家，如果元朝算是属于中国正统的话，
中亚诸国也可以认为自己有过唐元时期的辉煌了，感觉这和韩国人YY有点像。
所以我有点排斥元清，那时期的中华是被征服的，原先的宋民明民都是亡国奴。
蒙古人和明朝时期的丰臣秀吉为首妄想征服中华的倭人一样，算是外侮吧？
假设日本人那时期征服中国（不可能的事！），那咱还把日本人当自己人么？
还有铁木真算是中国人还是蒙古人？忽必烈呢？[s:115]
还有个问题是，抗金名将岳飞算是民族英雄不？[s:20]

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巭孬嫑夯昆 · 发表于 2010-11-18 21:53:10

算是吧
不过中国就是因为几次被少数民族统治才导致社会经济文化大大的倒退

lucongjian · 发表于 2010-11-18 21:54:33

他是蒙古人，仅此而已

诺伊尔的老拳 · 发表于 2010-11-18 21:55:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shiningstar · 发表于 2010-11-18 21:57:55

铁木真生在外蒙古，埋在外蒙古
日本人就问我们，如果把铁木真算是中国人的话，那么日本当年要是灭掉了中国，岂不是天皇也成了中国人？
外国史学家都把元和清看作是中国亡国灭种的朝代……[s:117]
蒙古人南征貌似杀了7000万汉族人，是全人类有史以来最血腥最野蛮的民族
幸好那地方现在被俄罗斯残酷掠夺中[s:91]

条顿之鹰 · 发表于 2010-11-18 21:59:55

中华民族56个民族中有哈萨克族，俄罗斯族
如果开战，想当民族英雄的注意了。

没有梦的白 · 发表于 2010-11-18 22:00:03

算是中国人也可以说不是中国人就看站在那个角度看问题。另外中国的全面落后于世界同期基本上都是被外来民族侵占的时候。岳飞决对是民族英雄。

superkroos · 发表于 2010-11-18 22:07:03

引用第4楼shiningstar于2010-11-18 21:57发表的 :
铁木真生在外蒙古，埋在外蒙古
日本人就问我们，如果把铁木真算是中国人的话，那么日本当年要是灭掉了中国，岂不是天皇也成了中国人？
外国史学家都把元和清看作是中国亡国灭种的朝代……[s:117]
蒙古人南征貌似杀了7000万汉族人，是全人类有史以来最血腥最野蛮的民族
幸好那地方现在被俄罗斯残酷掠夺中[s:91]

登录/注册后可看大图

[s:90]我和外国史学家的看法一致[s:90]

Wittmann1116 · 发表于 2010-11-18 22:07:46

不是中国人。如果蒙古没有独立，那么尚且可以认为是。但是蒙古是个独立于我国之外的国家了，而且元朝完全是外族人奴役了中国。清朝好歹是时间长被同化了，满人现在也融入祖国大家庭中。

raulzt · 发表于 2010-11-18 22:09:55

很难说清啊！！
不过朱元璋做皇帝以后，下令编写《元史》，从成吉思汗开始，就承认其正统地位，编写了《本纪》，并且沿用中国传统，进行“避讳”。《元史，本纪第一，太祖》开篇云：“太祖法天启运圣武皇帝，讳铁木真。”

巭孬嫑夯昆 · 发表于 2010-11-18 22:14:05

对铁木真努尔哈赤之流非常厌恶

superkroos · 发表于 2010-11-18 22:16:09

引用第1楼巭孬嫑夯昆于2010-11-18 21:53发表的 :
算是吧
不过中国就是因为几次被少数民族统治才导致社会经济文化大大的倒退

 登录/注册后可看大图

后金趁明朝内乱，发兵入关，夺取政权。
把江南的资本主义萌芽扼杀在摇篮之中，使中国丧失了进入资本主义社会的的机会，使得中国的社会体制出现了倒退。

汉堡雄鹰 · 发表于 2010-11-18 22:18:20

铁木真的墓地不是在内蒙古境内吗？

什么时候成外蒙古了？

意志的胜利 · 发表于 2010-11-18 22:23:24

正统来说还是汉人才是

flyinnet66 · 发表于 2010-11-18 22:33:24

铁木真，一个野蛮的屠夫，人类历史上的毒瘤。现在的蒙古人在那鬼地方苟延残喘，真是报应。

sonicyouth · 发表于 2010-11-18 22:35:46

按照个人理解，，，对中华文明而言，，，铁木真甚至比丰臣秀吉更“外国”，，，那时候的鬼子还“衣冠唐制度”呢，，，而终蒙元一代，，，始终没有像其他入主中原的少数民族王朝一样完成汉化。。。

做个假设，，，如果现在没有没有外蒙，，，蒙古民族没有独立的政权，，，那么把铁木真算成“中国人”还情有可原。。。否则，，，铁木真是中国人，，，让蒙古国何以自处？？？

Alessandro85 · 发表于 2010-11-18 22:35:47

楼主虽贵为版主，足球知识也相当丰富，但是在下还是要在这里泼一盆冷水，您的某些观点在下实不敢苟同，在下非常讨厌铁木真和努尔哈赤的奸淫掳掠的行径，但是如果把XX主义和满清入关非要说成是矛盾，似乎这种历史观点就比较幼稚了，而且把中国落后的原因都归结为满清入关和蒙古入侵的话，似乎就和男人说红颜祸水一个道理了。在下不是来挑拨矛盾的所以楼主如果愿意跟在下交流历史可以加我qq53520392。

raulzt · 发表于 2010-11-18 22:42:06

明设辽东都司，奴尔干都司。
满清立国应该算是家奴造反，和日本侵华还是有区别！

记住乌利 · 发表于 2010-11-18 22:52:50

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Lahm · 发表于 2010-11-18 22:53:30

铁木真是蒙古人。关键问题在于你怎么看中国人的范围。中华民族的概念本来就与时俱进来着，包容的民族太多，即便铁木真屠杀的汉人也已经是融合的不要再融合的汉民族了。铁木真的帝国一分为几，元朝继承的也只是其中的一部分，被他征服的中国为他接下来的征服确实贡献很多，但那只是夷狄制夷狄的公式。比如，你说的四等人的分法，在华南华北是这么分，但跑到西域伊朗阿拉伯的话，就变成蒙古人第一汉人其次了，在那边反而是色目人地位次于汉人。蒙古人能拿下那么大的地盘可不是光靠他们自己就能办得到的

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