铁木真算是中国人吗？

Ekici · 发表于 2010-11-18 22:57:41

铁木真是不是中国人跟蒙古国如何自处关系不大，关键得看当初蒙古的正统现在在哪里。黄金家族的后代现在更多还是在内蒙

条顿之鹰 · 发表于 2010-11-18 23:02:22

引用第18楼记住乌利于2010-11-18 22:52发表的 :

按柏杨的看法，是明帝国让中国陷入万劫不复的深渊，满清入关，游牧民族的气息冲刷陈腐的汉人世界，使中国又爆发了不小的活力，带来了领土的急剧扩张。但是满清人没有足够的文化积淀和统治智慧，也没有足够的人力，只能沿袭前朝旧制，慢慢地也被同化堕化，直至中后期的晦暗。他特别强调了满清人为中国做出的最大贡献就是开拓了庞大的疆域，成为日后民族复兴的基石。

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老头文学家都比历史学家靠谱点，缺乏治史严谨。

巭孬嫑夯昆 · 发表于 2010-11-18 23:05:53

引用第11楼superkroos于2010-11-18 22:16发表的 :

后金趁明朝内乱，发兵入关，夺取政权。
把江南的资本主义萌芽扼杀在摇篮之中，使中国丧失了进入资本主义社会的的机会，使得中国的社会体制出现了倒退。

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北宋就有资本主义萌芽了当时政治经济文化都是封建社会的巅峰

巭孬嫑夯昆 · 发表于 2010-11-18 23:07:32

引用第16楼Alessandro85于2010-11-18 22:35发表的 :
楼主虽贵为版主，足球知识也相当丰富，但是在下还是要在这里泼一盆冷水，您的某些观点在下实不敢苟同，在下非常讨厌铁木真和努尔哈赤的奸淫掳掠的行径，但是如果把XX主义和满清入关非要说成是矛盾，似乎这种历史观点就比较幼稚了，而且把中国落后的原因都归结为满清入关和蒙古入侵的话，似乎就和男人说红颜祸水一个道理了。在下不是来挑拨矛盾的所以楼主如果愿意跟在下交流历史可以加我qq53520392。

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游牧民族打江山很猛可是在他们打江山同时也在大肆破坏着远远领先于他们的文明尤其是蒙古

onlyjie · 发表于 2010-11-18 23:07:40

真没必要纠结这些

蒙古族、内蒙古属于中国

Alessandro85 · 发表于 2010-11-18 23:16:23

准确地说，铁木真算是蒙古人，忽必烈算是元朝人，而元朝是中国的一个朝代，至于其他汗国不属于中国。

alemanni · 发表于 2010-11-18 23:23:49

引用第25楼Alessandro85于2010-11-18 23:16发表的 :
准确地说，铁木真算是蒙古人，忽必烈算是元朝人，而元朝是中国的一个朝代，至于其他汗国不属于中国。

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不太准确。四大汗国的其他三个，有相当一段时间至少名义上是（元）大汗的属国，它们国内发行的钱币上都还有大汗的名字。四大汗国各自独立不相服属大约是在忽必烈的孙子重孙辈的时候——当然，即使是在忽必烈时代，其他三个汗国除了察哈台，实际上都是完全自主的。

nazis_1945 · 发表于 2010-11-18 23:33:09

人是蒙古人，记住了横跨欧亚，盛极一时的大元是蒙古帝国而非中国，元朝中国的汉人是最低等的贱民。

nazis_1945 · 发表于 2010-11-18 23:33:57

引用第25楼Alessandro85于2010-11-18 23:16发表的 :
准确地说，铁木真算是蒙古人，忽必烈算是元朝人，而元朝是中国的一个朝代，至于其他汗国不属于中国。

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人是蒙古人，记住了横跨欧亚，盛极一时的大元是蒙古帝国而非中国，元朝中国的汉人是最低等的贱民。

jerryhu · 发表于 2010-11-18 23:46:04

其实“中国”已经赚了，至少还有内蒙古。清国把非突厥化蒙古的绝大部分纳入大一统，但在清末民初国力衰退，外蒙逐渐脱离。所以什么是“中国”，大一统？

neticeman · 发表于 2010-11-18 23:53:57

忽必烈可以算中国人，铁木真肯定不是。

Ekici · 发表于 2010-11-18 23:55:11

元清只是汉族亡国，而不是中国亡国，这两个政权可都继承了中国之正塑

波猪的带头大哥 · 发表于 2010-11-19 00:00:33

中国封建社会资本主义的萌芽是不足以将中国带入资本主义的这种萌芽仅仅是在生产形式上带有资本主义的一些特点并不具备推动社会发展变革的力量和潜力反观之使西方资本主义真正得以发展的是生产技术的革新蒸汽机的出现彻底宣告了欧洲封建主义的死刑
对比东西方的历史进程思想解放的程度和社会发展水平有着很大的联系中国古代封建社会的思想体系思维模式道德伦理都是围绕人展开的主要来自社会实践和一部分生产实践在自然科学领域没有形成完整的系统的逻辑思维体系专注主观世界而忽视客观世界难以在纯粹物质的科学上取得革命性的发展导致没有出现生产技术的革命和由此而来的生产力的解放所以中国没能先于西方“自发地”进入资本主义社会并最终输在了这次人类跨时代革命的起跑线上

jerryhu · 发表于 2010-11-19 00:00:34

若是日本天皇有机会迁都到了北京，也还是“中国”？谈论这“中国”又有什么意义呢

Ekici · 发表于 2010-11-19 00:04:37

铁木真肯定是中国人啊，当时蒙古是金国的属国，金、宋都是中国

jerryhu · 发表于 2010-11-19 00:06:40

岳飞肯定是“民族英雄”，他效忠于他的君王和民族。

Ekici · 发表于 2010-11-19 00:08:43

鬼子来了肯定就不是中国了。日本是一个完全独立自主的政治实体，中国的势力从未到达过日本。日本是要将日本文化取代中国文化，到时候奉为正塑的是天皇，而不是日本继承中国的正塑，虽然日本也没有这个继承权。那个时候中国就真的亡国了

jerryhu · 发表于 2010-11-19 00:13:05

“正塑”是没意义的。大一统的稳固莫不是要强权来维持的，一旦中央不再强大，大一统就崩溃了。东西方历史上的那些个大一统，有哪个还在续存？

jerryhu · 发表于 2010-11-19 00:27:44

中原中央集权政府的势力在清朝前也没真正达到过蒙古等北方游牧民族的地域。丰臣秀吉真要打败明国，日本文化虽比蒙古文化先进不少，但是还是压制不了汉文化的，而“日出之国”的名号作为已经囊取大陆新的大一统国家的国号，好像也有些小气了，"日出"+“日落”=日不落了。中原这个词，对北方游牧部落和东夷岛国的诱惑是一样的。

jerryhu · 发表于 2010-11-19 00:31:11

“日本鬼子”说的却是世界步入近代，是现代国家概念了，自然不会出现若日本占领中国后再去改国名的。

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