罗本和戈麦斯不来电

chengkecolin · 发表于 2011-1-16 18:18:26

引用第76楼条顿之鹰于2011-01-16 17:21发表的 :

1米9左右，那种身高体重停起球来，为了冲击起来，确实没法按照180出头的来衡量。我自己上高中时176，55公斤左右，和现在185，80公斤左右停球感觉就不一样。停球是为了下一步给做起来，戈麦斯那种停球往往要下一步发力，往往要停的更大点。
0506赛季，拉尔森传给贝莱蒂绝杀的那个球，按照很多解说员来说，停的都不小，就是为了舒服而已。说戈麦斯对强队不行，也是不对的。去年最典型的对曼联的两场比赛，也是换上戈麦斯后，局势开始发力扭转。
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范加尔打长传，这个我就不说了，现在真找不出几个球队中后场高球给中锋的了，你说的那些长传大多是对角线，而且多数也是给边锋的不是中锋，这也只是推进中的一部分，同时需要一定的空间，更多的还是通过中场的接应，层层推进，这时候你有一个会接应的前锋就多一个点，没有就少一个，不看无球跑动就自然就看不出来了。我记得有个球，穆勒拿球把对方里特已经吸引出来了，后面明显一个空挡，结果麦子作为距离那个空当最近的球员就是不跑还在中间等着，最后是罗本从右边飞奔过来接应，但时间已近晚了，穆勒只好回传。

GOD-BAYERN · 发表于 2011-1-16 19:20:26

to:chengkecolin
除了接球和罗本你脑子里还有什么?
按照你的说话其实篮球应该是花式篮球的天下,足球也是杂技团的天下.

我想也就博格坎普能满足你的要求.

本来足球就是有技术前锋,站桩前锋,突击前锋等等,为什么一定要用梅C的接球突破,科勒的做球,范尼的射门来要求戈麦斯呢?戈麦斯就是戈麦斯,门前三板斧就是戈麦斯立足资本.就这么简单.戈麦斯根本不需要证明值不值3000万,斯图加特和上半赛季的表现3000万绝对物有所值.

我觉得战术就是为尽可能发挥场上球员长处提高整体实力的思路.罗本单突也是战术,但从长远看更热于看见局部单兵突进鱼全场整体推进的的战术.罗本跟别人找不到统一的步调罗本自己也有责任.不能融入团队是缺点而不是作为标榜"超球队能力"的理由.

条顿之鹰 · 发表于 2011-1-16 19:44:58

引用第79楼德意志万岁于2011-01-16 18:10发表的 :

[s:117] NND。。。。我高中后怎么就不长个了。。。。无法体验那感觉。。。。

不过花酒哥说的有点矛盾同是190+的克鲁伊维特亨利伊布哲科不是停球带球也很好。。为啥就割麦子需要停完了发力冲？
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花哥回复，
戈麦斯明显腱子肉更壮呀
比起他们来说，哈哈。

条顿之鹰 · 发表于 2011-1-16 19:47:06

引用第80楼chengkecolin于2011-01-16 18:18发表的 :

范加尔打长传，这个我就不说了，现在真找不出几个球队中后场高球给中锋的了，你说的那些长传大多是对角线，而且多数也是给边锋的不是中锋，这也只是推进中的一部分，同时需要一定的空间，更多的还是通过中场的接应，层层推进，这时候你有一个会接应的前锋就多一个点，没有就少一个，不看无球跑动就自然就看不出来了。我记得有个球，穆勒拿球把对方里特已经吸引出来了，后面明显一个空挡，结果麦子作为距离那个空当最近的球员就是不跑还在中间等着，最后是罗本从右边飞奔过来接应，但时间已近晚了，穆勒只好回传。

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回头再看看拜仁的比赛
至于长传找前锋的，去年欧冠决赛就是一例子。以及当时穆里尼奥找德罗巴客场打拜仁也是一个例子。
至于戈麦斯而言，在拜仁目前的找边锋突进中，仍然表现还算不错。

gustavo · 发表于 2011-1-16 19:50:46

麦子的3000W还是值了，或者说，已经升值了，现在麦子少说也要4000W
而且麦子不出意外就是德国下一代锋线核心，这对于拜仁来讲价值很大，综合起来麦子应该是非卖品

条顿之鹰 · 发表于 2011-1-16 20:00:14

引用第84楼gustavo于2011-01-16 19:50发表的 :
麦子的3000W还是值了，或者说，已经升值了，现在麦子少说也要4000W
而且麦子不出意外就是德国下一代锋线核心，这对于拜仁来讲价值很大，综合起来麦子应该是非卖品

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足球不是股票
有些时候没法按照fm那么算
例如齐达内而言，买时6000多万，走时一分不得。
对于一些球员来说，能够创造战绩，能够带来商业价值，能够拉来赞助，那就可以了。
拜仁有时候买些德国球员，也没办法。就跟很多地方性公司，爱引入当地高管子女一样。关系着很多利益。

飞天神猪 · 发表于 2011-1-16 20:11:15

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chengkecolin · 发表于 2011-1-16 20:31:36

引用第81楼GOD-BAYERN于2011-01-16 19:20发表的 :
to:chengkecolin
除了接球和罗本你脑子里还有什么?
按照你的说话其实篮球应该是花式篮球的天下,足球也是杂技团的天下.

我想也就博格坎普能满足你的要求.
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其实没人说要他停球、接应要如何牛逼，最低线球到你这里你要让他顺利运转起来，不是说一到你这里就卡壳，我想这是对单前锋最基本的要求，作为桥头堡站不稳后面大部队怎么敢往上压，今年整体看麦子有进步，但昨天那场我不得不说实在不怎么样。

我也不觉得罗本和其他球员节奏有冲突，至少说几次和拉姆以及博美的配合很到位。还有就是罗本再怎么独很少会丢球，这点来说比起中锋拿不住球的危害性小得多，进攻中最怕就是大家压上的时候突然丢球。

aleczy · 发表于 2011-1-16 21:34:37

戈麦斯上半赛季受伤，结果冬训缺席了一大半，这场比赛有点脚生。有的人立马忘了他是上半赛季全欧洲进球率最高的中锋。还不配拜仁的主力，谁配？范尼？那拜仁高层咋不去买他？难道拜仁高层这些球场上的巨星还没你懂球？
发现很多人每次都要花很多时间在各种问题上跟你辩论，解释，我看完全是浪费他们的时间。你对拜仁，对足球的理解，完全是超出正常人类的范畴

引用第44楼chengkecolin于2011-01-16 14:52发表的 :

说这话有什么意思，我要是有能耐我还想叫他买中卫呢。就想说3000万麦子太不值了，麦子要做豪门前锋还早2年。

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aleczy · 发表于 2011-1-16 21:39:22

里贝里和戈麦斯很来电，因为他积极为戈麦斯做球。而罗本拿到球，除了实在没办法，绝对不会传球。他会选择自己内切然后远射，说实话，从昨天的比赛看，这种打法看似热闹，效率太低。希望罗本只是昨天看在戈麦斯状态不佳的情况下不传球给他

戈麦斯，穆勒，罗本，里贝里，号称黄金组合。可个个单干叫个毛的组合，也没有最好的效果。希望罗本能积极融入到团队配合中去

花圣道 · 发表于 2011-1-16 21:59:13

麦子禁区里那个停球真杯具。。。。。

IloveBayern · 发表于 2011-1-16 22:45:11

昨天大众体育场的场地条件也十分差大家发现没

霍亨索伦之鹰 · 发表于 2011-1-17 00:10:51

引用第44楼chengkecolin于2011-01-16 14:52发表的 :

说这话有什么意思，我要是有能耐我还想叫他买中卫呢。就想说3000万麦子太不值了，麦子要做豪门前锋还早2年。

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你这人说话怎么这么没有良心？戈麦斯上半赛季的球白进了？那种进球率你是怎么了硬是看不见？没有戈麦斯，您的“体系大师”范加尔早就滚蛋了，还轮得到你在这里说三道四？！

我早就知道不管戈麦斯上半赛季无论表现多好，只要下半赛季稍有起伏就立刻会有人跳出来昧着良心说话，只是没想到才一轮就有人蹦出来了，你们是不是太心急了？

霍亨索伦之鹰 · 发表于 2011-1-17 00:14:30

引用第88楼aleczy于2011-01-16 21:34发表的 :
戈麦斯上半赛季受伤，结果冬训缺席了一大半，这场比赛有点脚生。有的人立马忘了他是上半赛季全欧洲进球率最高的中锋。还不配拜仁的主力，谁配？范尼？那拜仁高层咋不去买他？难道拜仁高层这些球场上的巨星还没你懂球？
发现很多人每次都要花很多时间在各种问题上跟你辩论，解释，我看完全是浪费他们的时间。你对拜仁，对足球的理解，完全是超出正常人类的范畴

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C某人在昧着良心说话，大家别理他

aleczy · 发表于 2011-1-17 00:37:35

别的豪门球迷要是有个戈麦斯这种进球率的球员，早乐坏了。金克拉火了那么三四场，现在又萎了，人家球迷还把他当宝
像C这种球迷，莫名其妙的黑戈麦斯，在自己论坛出丑就算了，就别跑到外面现了，让人家觉得拜仁球迷真是莫名其妙，毫无水平和感恩之心。没有戈麦斯，拜仁和范加尔上半程早废掉了。

引用第93楼霍亨索伦之鹰于2011-01-17 00:14发表的 :

C某人在没着良心说话，大家别理他

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热爱拜仁 · 发表于 2011-1-17 01:06:02

罗本这场球还是太独了。

他要是再无私点，戈麦斯至少能进一个。

德意志归来 · 发表于 2011-1-17 11:10:16

看了下评论，踢了一场烂球又给否定了，有规定3000W的前锋就得场场进球吗。再说了麦子刚刚伤愈归队，状态不行也可以理解。再加上罗本的回归，麦子发挥空间肯定受到限制。[s:37]

chengkecolin · 发表于 2011-1-17 11:23:56

引用第88楼aleczy于2011-01-16 21:34发表的 :
戈麦斯上半赛季受伤，结果冬训缺席了一大半，这场比赛有点脚生。有的人立马忘了他是上半赛季全欧洲进球率最高的中锋。还不配拜仁的主力，谁配？范尼？那拜仁高层咋不去买他？难道拜仁高层这些球场上的巨星还没你懂球？
发现很多人每次都要花很多时间在各种问题上跟你辩论，解释，我看完全是浪费他们的时间。你对拜仁，对足球的理解，完全是超出正常人类的范畴

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不好意思，我对前锋的评价不是光看进球率，我又要说到综合评价这个问题上了，而且戈麦斯的高进球率也仅限于这半个赛季，我倒不认为高层买戈麦斯看走眼了，只是觉得贵，至少以目前的水平看，1-2年后又是一回事。高层看走眼不是没有过，索萨就是一例，布雷诺我看也危险。
我不否认戈麦斯在门前一锤子的能力，可能欧洲比他强的也没几个，可是现代足球对于单前锋的要求远远没有那么简单了。按照勒夫对库兰伊的评价我也想用在戈麦斯身上：“他是个太过依赖于边路传中和大脚长传的前锋。”有特长当然是好，但是你要是依赖的话就是有问题，我想这也就是为什么勒夫喜欢用克洛泽不喜欢用戈麦斯的原因，至少现在是这样。

ilie · 发表于 2011-1-17 11:35:55

楼上的，戈麦斯比罗本更靠近球门，射门成功率更高。按你的设想，非得戈麦斯停好球，舒舒服服做给后排插上的人，让后面的人打破门率更低的远射么？既然我有更直接的破门手段，威力更大的门前一锤子，为什么不利用好这个锤子，非要绕一圈把球弄出来，给外面打所谓的内切射门世界波呢？
还有你说的，进攻到麦子那里就卡壳，这场麦子状态是不好，步点调整的是有问题，也可以说比较背。可是罗本上来之后一味单干，麦子是连卡壳的机会都没有了

条顿之鹰 · 发表于 2011-1-17 11:42:07

引用第97楼chengkecolin于2011-01-17 11:23发表的 :

不好意思，我对前锋的评价不是光看进球率，我又要说到综合评价这个问题上了，而且戈麦斯的高进球率也仅限于这半个赛季，我倒不认为高层买戈麦斯看走眼了，只是觉得贵，至少以目前的水平看，1-2年后又是一回事。高层看走眼不是没有过，索萨就是一例，布雷诺我看也危险。
我不否认戈麦斯在门前一锤子的能力，可能欧洲比他强的也没几个，可是现代足球对于单前锋的要求远远没有那么简单了。按照勒夫对库兰伊的评价我也想用在戈麦斯身上：“他是个太过依赖于边路传中和大脚长传的前锋。”有特长当然是好，但是你要是依赖的话就是有问题，我想这也就是为什么勒夫喜欢用克洛泽不喜欢用戈麦斯的原因，至少现在是这样。

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在若干时期内，单前锋能强点，能在禁区内站住就可以了。这也就是为啥巴萨宁可高价买伊布，卖全能前锋的范本埃托奥。就是对曼联和切尔西，埃托奥这种全能的前锋，就是占不了禁区内的桩。
人的公开评价，稍微听听就可以了，很多时候说一套做一套多了去了。而库兰伊的问题，更多从勒夫的面子来考虑吧，以及更衣室团结问题来考虑。
你回头看看，2008年德国对西班牙等比赛，德国最好的禁区内的机会反而是库兰伊上场后，靠长传和边路传中所达到的。西班牙后来宁可犯规，也不让德国球员下底传中。

这里谈宏观战术的人，我看的多了。以总体一套理论来说的头头是道，实际上球真没看过几场。就象很多傻小散一样。

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