冠军－－究竟是樱桃还是毒药

引用第18楼aleczy于2011-04-12 06:09发表的  :
马加特巧妇难为无米之炊，那几年球队实在太单薄了
海因克斯救火的5场球就很好的利用了当时队中的人员，把克林斯曼纸扎的防线做的非常牢固。这次我也对他有信心

                               
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那俱乐部为什么不在2004年就让海因克斯入主，
还不是看上了马加特手里的银盘，
他们对马加特的要求也很简单，保住欧冠，留住银盘，
还不是俱乐部过度执着于冠军而缺乏长远眼光的表现。

引用第15楼jtballack于2011-04-12 06:02发表的  :


要是有人能纠正范加尔他就不是范加尔了。范加尔一说要换门高层马上开会询问，最后范加尔还是坚持了换门。这种决定能纠正吗？赫内斯直接点名要求布特首发？
 
前面aleczy兄说了吧，三巨头不是追逐冠军，而是底线欧冠资格不保所以才这么做。事实上假如范加尔现在是09年克林斯曼当时的联赛排名可能都未必会现在就炒掉
.......

                               
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高层的问题不是对范加尔的决定不去干涉，
高层的问题是面对一个即将退役的门将没有去及时的未雨绸缪，
一直觉得挺到布特退役再说，
我们还有克拉夫特，
连法兰克福都知道挖了一个费尔曼，
他们自己为什么不去对自己的球员进行一次认真的评估，
德甲又不是没有好门将，
非要等到火烧眉毛才开始补救。

俱乐部的经营远没你事后评价的那么简单，当年马加特入主一致的叫好，可结果呢？当时怎么没牛人出来说不行？
当年买马凯，国内媒体还发出拜仁这下要夺欧冠的惊呼了，结果呢
如果确立一个风格，选对一个教练，买到一个好球员那么简单的话，那么，足球的魅力将大减。不确定性，才是足球最大的魅力
你现在非要给拜仁指出一条路，树立个风格，青训，买人啥的，说的是很简单，可具体做起来，变数很多，根本困难重重
高层思路也在转变，这几年是阵痛期，处在金元足球的环境里，他们也很不容易。但是，给他们一点时间，理顺思路，我还是看好他们的。都在说要给教练时间，那我们也多给高层点时间吧

引用第20楼飞天神猪于2011-04-12 06:21发表的  :


那俱乐部为什么不在2004年就让海因克斯入主，
还不是看上了马加特手里的银盘，
他们对马加特的要求也很简单，保住欧冠，留住银盘，
.......

                               
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好了，准备睡了，恕我直言，拜仁的高层老了，没有看到现在足球的发展方向，只为眼前利益，缺乏长远计划导致了今天拜仁的样子。
弗格森也老，可是他老人家每天承受的压力和困难要比德甲这些老头大的多。
德甲前些年的疲软间接地拖了拜仁的后腿。所以我非常愿意看到一个崛起的多特，一个有竞争力的拜耳，只有不停地给拜仁制造压力，拜仁才会变得更强，走的更远。

[s:65][s:65][s:65]

家家有本难念的经，神猪，多谢你对拜仁发展的关心，但是，拜仁的问题和考虑的东西非常多，很多时候，我们虽然在骂高层，但他们背后的艰辛（比如买人被拒）之类，我们又何尝不知？拜仁本赛季是存在一些问题，但这些问题有些是偶然的（比如范加尔治下才出现的），并不能大而化之，更不能盲目自我否定。拜仁的高层和球队其实都是走在正确的路上，只是螺旋式上升，还会有反复，如果一下子又自我否定了，那才是真正浪费经验和时间。

最后，我喜欢德国队的时间比拜仁还长，甚至感情更深。但是，我一点不觉得目前的德国就有资格作为拜仁的榜样。纵观世界足坛，传统强国国家队水平都在下降，除了西班牙。德国最近一些好成绩，更多的是水落石出，而不是水涨船高。而俱乐部层面，巴萨的天下无敌，皇马复兴，车子老当益壮，国米崛起，曼联强势依旧，还有曼城热刺新贵的崛起……拜仁其实也在进步，只是没有人家进步大。拜仁处境很艰难，现在说轻巧话，说拜仁该这样不该那样，其实与事无补，还是看着赫内斯他们自己的调整吧

好了，不扯了，我是伪球迷，这些年对拜仁基本关注很少。

我只是再跟其它俱乐部比较发现拜仁这些年折腾来折腾去的，高层也有他们的责任。而且最为重要的是，他们必须要改变自己，为什么人家都不愿来拜仁，除却经济因素，俱乐部竞争力不大也是不争的事实。

作为球迷，在国内不要总是觉得自己老大，球星众多，年年欧冠理所当然。在国外更不要看不上这个看不上那个，承认差距没啥不好，隔壁俱乐部差强人意也别总说拖了后腿什么的。把自己的姿态摆低点，英超三强，西甲两强，米兰双雄，都是今后拜仁不得不面对的。

总体上，同意飞天神猪的观点。跟我的一向想法差不多。

长期观察拜仁，拜仁高层在足球路子上最明显的毛病就是举棋不定，典型的体现在引援和选择教练两方面。

不说教练就说引援吧，我已经说过很多次了，就是标准有时候大相径庭，根本不知道他们想干嘛。

提到拜仁，首先想到的是它们的高层巨头，而不是教练和球员。

高层的权力和影响过大，是拜仁区别于其他主流豪门的一个显著特点，跟国米有的一比。

拜仁选球员，很多时候要考虑德国市场，足球因素有时甚至退而求其次了
高层本来我不怪他们，我知道很不容易。只是最近在范加尔的去留问题上，高层是真的太令我失望了。瞻前顾后，犹犹豫豫，小富即安，突然又冲动行事，言而无信，推卸责任，如孩子办家家酒般的行为，豪门风范尽失

引用第26楼AjaxSect于2011-04-12 07:30发表的 回 25楼(飞天神猪) 的帖子 :
总体上，同意飞天神猪的观点。跟我的一向想法差不多。

长期观察拜仁，拜仁高层在足球路子上最明显的毛病就是举棋不定，典型的体现在引援和选择教练两方面。

不说教练就说引援吧，我已经说过很多次了，就是标准有时候大相径庭，根本不知道他们想干嘛。
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引用楼主飞天神猪于2011-04-12 05:18发表的 冠军－－究竟是樱桃还是毒药 :
3月15日，德国足协与勒夫续约，并且说明无论欧锦赛的成绩如何，勒夫都将留任带领球队前往南非.......

                               
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南非去习惯了你是

挥一挥衣袖，带走一张信用卡

怎么能说拜仁没有固定的风格呢？
高层看中球员，然后买来塞给主教练。这不正是拜仁的建队理念么？这种理念最大的优点在于能够保证拜仁在德甲中的地位。把德甲各队的当家球星挖来，自己好不好用两说，但对手肯定被削弱了。比如当年的药厂和近年的不来梅、斯图加特。现在不是又有人吵着要买多特的沙欣、胡梅尔斯么？
至于打法，拜仁可不管那么多。不管是防守反击还是全场紧逼，能赢球的打法，就是好的打法。这就是拜仁的打法。所以，像范加尔这样有一套自己理念的教练就不适合拜仁。拜仁需要的是一位能够根据球员特点选择合适打法的教练。

近年来拜仁的风格就是随意风格
我们不要体系只要球员，全靠个人发挥
真和马戏团一样，差别就是球员的级别

加尔最大的错误是重用巴图，最终导演了著名的8打11，把一些本应该是主力的球员摁板凳上，最终导致怨声载道，没有人愿意再好好踢。主力指望不上，替补更是满腹怨言，如果说上赛季是替补还可以有所忍耐的话，那么本赛季来了一个总爆发，摧垮了加尔也搞乱了拜仁。

拜仁的风格就是赫内斯的风格．

合为一体了．

引用第4楼呆飞于2011-04-12 05:37发表的  :
拜仁什麼也得到？拜仁有足夠的榮耀，無論球員、球迷還是教練，對拜仁的向往都遠超其他俱樂部，也有足夠的錢，保證股東、球員和教練的收入，保持球隊的高水平。
勒夫是歐洲杯和世界杯的雙料亞軍，國家隊在他帶領下，比他的前任有明顯的提高，續約是當然的。拜仁沒有明顯擺脫希帥後的不穩定，範加爾也沒有，解雇他也是當然的。
任何東西都可能是雙刃劍，櫻桃？當你習慣了吃櫻桃，它就從另一個層面成為毒藥，你吃不到的時候，你就不舒服了

                               
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赞同
连续几年吃不到樱桃的时候，高层的“罪过”也许更大了。

没错　ｊｏｈｎ

引用第35楼夕上木木于2011-04-12 12:47发表的  :

赞同
连续几年吃不到樱桃的时候，高层的“罪过”也许更大了。

                               
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引用第31楼franklin9705于2011-04-12 09:31发表的  :
怎么能说拜仁没有固定的风格呢？
高层看中球员，然后买来塞给主教练。这不正是拜仁的建队理念么？这种理念最大的优点在于能够保证拜仁在德甲中的地位。把德甲各队的当家球星挖来，自己好不好用两说，但对手肯定被削弱了。比如当年的药厂和近年的不来梅、斯图加特。现在不是又有人吵着要买多特的沙欣、胡梅尔斯么？
至于打法，拜仁可不管那么多。不管是防守反击还是全场紧逼，能赢球的打法，就是好的打法。这就是拜仁的打法。所以，像范加尔这样有一套自己理念的教练就不适合拜仁。拜仁需要的是一位能够根据球员特点选择合适打法的教练。

                               
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如果这是拜仁的理念，也是拜仁球迷对球队的追求，那我真的无话可说了。

先挖人，先打击对手，

然后再根据自身特点去重新确立打法和目标，

这样的作用在德甲明显，到了欧冠就不好说了。

拜仁首先应该是一支球队，而后才是一家独立运营的公司。球迷喜欢拜仁是为了看拜仁踢球的。

如果一年一届世界杯，德国队换帅的频率也是会很高的